"'자작극' 정이한發 존폐위기 개혁신당, 이준석 최대 위기"

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◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 국민의힘으로 넘어가 보면요. 장동혁 당 대표 오늘 유튜브 채널에 나가서 인터뷰를 했는데 주옥같은 발언이 많아서 지금 화제입니다. 일단 한동훈 의원, 한동훈 의원은 범죄 행위로 제명을 당한 거지 해당 행위로 제명을 당한 것이 아니다. 당원 게시판 문제는 범죄 행위다. 굉장히 이분이 또 판사 출신이잖아요. 그러니까 이게 명확하게 범죄행위다라고 규정을 해버렸어요. 어렵겠구나.

◆ 이동학> 근데 이거는 지금 재판을 통해서 확정된 건 아니잖아요. 그런데 지금 자의적으로 본인의 판단 속에서 이것은 범죄다라고 하는 명확하게 근거를 두고 있는 것이고 아마도 여러 건이 있을 것 같아요. 제가 봐도 이거는 재판으로 가게 될 경우 실제로 뭔가 의혹이 있을 만한 사건이긴 한데 당 대표가 정무적인 발언, 정치적인 발언이 아니라 아주 법적으로 이게 문제가 될 만한 발언을 이렇게 하는 것이 이거는 저는 분당 프로젝트 또는 쫓아내기 프로젝트를 확실하게 하고 있다. 그래서 한동훈 전 대표 당연히 들어오는 것도 막을 뿐만 아니라 한동훈 전 대표에게 기대려고 하는 사람들 이 사람들까지도 전부 다 엮어가지고 함께 내보내려고 하는 프로젝트를 지금 진행하고 있는 게 아니냐, 오히려 화나게 하고 열받게 만들어서.

◇ 박재홍> 나가라.

◆ 이동학> 실제로 나가라. 그거를 감수하려고 하는 것이 아니냐, 그렇게 생각이 드는데요.

◇ 박재홍> 그러니까 윤리위 징계를 지금 준비하고 있고 당내에서 반발이 나오고 있어요. 거기에 대해서도 우리 편을 향해 총 쏘는 사람이 가장 큰 마이너스다. 간첩 한 명 데리고 오면 우리에게 플러스냐 간첩이에요. 간첩.

◆ 이재영> 간첩은 다 체포해야 되죠.

◇ 박재홍> 간첩, 간첩이라는 단어 엄청 센 단어 아닙니까? 정옥임 의원님 간첩입니다.

◆ 정옥임> 저요?

◇ 박재홍> 아니요. 하긴 우리 편을 향해 비판하는 사람은.

◆ 이동학> 근데 그 해석에 의하면 간첩 정도 되시는 거잖아요.

◆ 정옥임> 제가요?

◆ 이동학> 자기에게 총을 들이대는 사람은 다 간첩이니까.

◆ 정옥임> 그러면 대한민국에 간첩 많네.

◇ 박재홍> 국정원이 바빠질 것 같습니다. 간첩이 많으면.

◆ 이동학> 윤리위도 바빠지겠죠.

◇ 박재홍> 윤리위도 바빠지고 이 장동혁 당 대표가 지금 거의 작심하고 발언을 하는 것 같은데 지금 장동혁 대표의 상태는 어떻습니까? 어떤 상태라고 보세요?

◆ 정옥임> 지금 상태를 저한테 물으셨어요?

◇ 박재홍> 네.

◆ 정옥임> 상태는 다들 판단하실 것 같고요. 저는 아까 너무 원론적인 얘기를 길게 하지는 않으려고 그러는데 정당의 리더십을 지금 발휘해야 되는 시점에 그 사용되는 용어를 한번 보세요. 간첩, 그다음에 우리 편, 이 편이라는 표현이 저는 굉장히 우리가 좀 초점을 맞춰야 될 것 같거든요. 우리 편이 아닌 사람은 전부 적이에요. 제거되어야 할 대상이에요. 어떤 식으로든 쫓아내든지 아니면 재갈을 물리든지 그런 함의가 있는 것인가라는 의구심이 들게 만드는 그런 용어이고요. 그다음에 한동훈 의원 범죄 행위 이 부분은 범죄 행위라는 표현이 과연 그 소위 라이브 방송이라 그냥 순간적으로 나온 건지 아니면 처음부터 작정하고 한 건지 모르지만 이건 굉장한 도발입니다. 그래서 도발을 함으로써 한동훈 의원으로 하여금 어떤 그 함정에 지금 담아두겠다, 왜냐하면 한동훈 의원 같은 경우는 어떤 분이 이런 얘기를 하시더라고요.

◆ 정옥임>  결국은 법적으로 뭔가를 하면 역시 한동훈은 그런 틀에서 벗어나지 못하는 사람이야. 이렇게 매도될 수 있는 여지를 만들기 위해서 도발을 한 것인가 이렇게 해석하는 목소리도 있는데요. 근데 제가 볼 때는 한동훈 의원은 말할 것도 없고 본인을 비판하는 사람들과 통합과 화해를 할 생각이 없다 없다라는 거를 여기서 분명히 얘기하는 것 같고요. 사퇴 의사에 대해서는 당원과 국민이 결정한다고 그랬거든요. 국민이 결정하면 받을 거예요? 여기서 말하는 당원은 무슨 의미인지 전 모르겠어요. 그러니까 당원 100만 명이 넘는다고 그러는데 과연 그 당원들이 전부 장동혁 대표를 지지하는지 모르겠는데 혹시 이런 용어에 들어 있는 개념 정의가 상당히 좁게 지금 본인은 정의를 하는 것이 아닌가, 당원이라는 표현도 그렇고 우리 편도 자기 중심의 소위 결사옹위하는 것 같은 그 사람들을 이야기하는 것인가 그렇다면 그 당은 위기라는 표현으로도 부족한 상황이다. 저는 그렇게 생각합니다.

◇ 박재홍> 대선을 염두하냐 이런 질문도 있었는데 결국 당원과 국민이 결정한다. 당원과 국민이 결정한다. 요즘 정치만큼 당원이 많이 강조되는 시기도 없었던 것 같긴 한데.

◆ 김유정> 바야흐로 당원 전성시대라고나 할까요.

◆ 정옥임> 사퇴 의사는 없고 대선은 당원과 국민이 결정한다는 얘기군요.

◆ 김유정> 사태와 관련해서는.

◆ 정옥임> 없다.

◆ 김유정> 의원 몇몇이 나가라고 해서 내가 나가지 못하고 당원이 결정한 문제다라고 얘기한 바가 있고요, 과거에.

◇ 박재홍> 의원총회에서 말하든 안 나간다.

◆ 김유정> 안 나간다. 당원이 결정할 문제다. 그리고 대선을 염두하냐는 질문에 결국 당원과 여기다는 국민을 덧붙였네요. 그런데 그 얼마 전에 한동훈 의원이 조문 가서 조우한 거.

◇ 박재홍> 가족상일 때.

◆ 김유정> 가족상일 때 왜 조우도 안 하고 왔냐라는 핀잔을 들었던 그 조문에서 만난 거 빼고는 지금 6월 3일날 지방선거 끝났잖아요. 재보궐 끝나고 한 달 넘도록 한 번도 국회에서 만난 적이 없어요. 두 사람이 함께 있는 장면이 없어요.

◇ 박재홍> 같은 공간에?

◆ 김유정> 없어요. 피해 다니는 거죠. 그러니까 장동혁 대표가 리더십이 흔들릴 때마다 저희가 쭉 구성한 얘기를 해 온 게 있었잖아요. 필리버스터, 단식 그다음에 미국 갔다가 올림픽 공원 갔다가 입원했다가 돌아와서 징계, 쇄신 이 얘기하다가 장외로 나갔잖아요. 그러니까 국회 안에 없으니까 만날 일이 없는 거잖아요. 계속 피해 다니고 그리고 범죄 때문에 제명한 거야. 해당 행위가 아니라. 그리고 절대로 복당은 안 돼라는 거잖아요. 지금 그러니까 본인이 무슨 종신 대표도 아니고 당헌당규를 고쳐서까지 영구 복당 금지 이런 얘기까지를 했는데 일단은 내가 대표로 있는 한은 한동훈은 복당 안 돼라는 얘기를 한 거라고 저는 생각하고요. 그다음에 해당 행위로 치면 장동혁 대표가 둘째가라면 서러운 그런 상황 아닌가요? 지금 국민의힘에 가장 큰 해당 행위를 하고 있는, 그러니까 그 점에 있어서는 저는 조경태 의원 말이 100번 옳다고 생각해요.

◇ 박재홍> 맞, 그 뭐죠?

◆ 김유정> 윤리위 제소했죠. 그래서 그런 점에서 참 저도 정치 오래 했다면 비교적 오래 한 편인데 이런 제1야당 대표는 처음 보고요. 그리고 선거를 그렇게 패배하고도 고개를 뻣뻣하게 들고 본인이 잘했다고 그러고 당원과 국민에게 맡긴다라고 하는 그런 대표도 처음이어서 정말 생소하기도 하고 당황스럽기도 하고.

◇ 박재홍> 장동혁 대표가 이렇게 힘을 얻고 있는 이유는 오세훈 시장이 당선됐기 때문이에요.

◆ 이재영> 그래요?

◇ 박재홍> 서울시장을 유지했기 때문이에요.

◆ 이재영> 제가 당 대표 유지를 위해서 무단히 애를 쓴 사람인데.

◇ 박재홍> 그러니까요. 서울시장 패배를 하지 않았기 때문에 외견상으로 국민의힘이 크게 진 게 아니다. 이렇게 주장할 수 있잖아요.

◆ 이재영> 근데 장 대표가 위기의식은 느끼는 것 같아요. 그리고 분위기가 그렇습니다. 지금 이번 주였죠, 지난주, 그러니까 이번 주 화요일 조선일보 김대중 주필 칼럼이 나왔었어요. 그때 신임 투표로 가자, 당 대표.

◇ 박재홍> 이렇게 하면 안 된다.

◆ 이재영> 우리 총선 못 치른다. 근데 김대중 주필 같은 경우에는 보수 진영에서는 그래도 꽤 아직까지 오피니언 리더로서 역할을 하시는 분인데 이 시점에 그 신임 투표를 해버리자라고 얘기한 건 어느 정도 보수 진영에서의 이 소위 말한 온도를 나름 다 이해를 하고 있다. 그러니까 본인 이름으로 그런 칼럼을 썼겠죠. 그래서 그런 곳곳에서 나오는 이 오피니언 리더들 그리고 당내 분위기 그리고 잘 아시다시피 지금 중진들도 하나씩 하나씩 장 대표에 대해서 비판을 조금 하기 시작을 했고 심지어 나경원 대표도 거기에 대해서 좀 혼자 어디 간 거였죠? 올림픽 공원 간 거 왜 당 대표가 혼자 다니냐, 당 대표로서 같이 행동을 해야지 그건 사실 당 대표로서 자격이 없는 거 아니냐. 이 얘기고 그럴 거면 당 대표 하지 말고 혼자 국회의원으로서 해라. 이런 얘기잖아요. 그래서 지금 당내 분위기가 심상치 않습니다.

◇ 박재홍> 그래요?

◆ 이재영> 심상치 않고.

◇ 박재홍> 이를 테면, 심상치 않은 증거.

◆ 이재영> 제가 말씀드렸던 부분들 이런 중진들이 그리고 심지어는 장 대표를 옹호했던 것처럼 보였던 사람들이 이 말이 틀려졌다, 장 대표에 대한 평가가 틀려졌다는 건 국민의힘으로서는 굉장히 큰 변화예요. 예. 저희가 그런 거 잘 못하는 당이거든요. 근데 그리고 정점식 원내대표도 계속해서 정점식 원내대표에 대한 공격 수위도 높아지고 있어요, 장동혁 측에서는 쪽에서. 그 뜻은 뭐냐 하면 정점식 원내대표가 그렇다고 해서 본인들이 만날 사람, 본인들이 해야 될 행위들에 대해서 전혀 멈추질 않고 있거든요. 그 뜻은 뭐예요? 언젠가는 정리할 거다. 시기의 문제다. 이런 뉘앙스의 얘기도 자주 하고 있는데 그래서 아마 매우 고립되어 가고 있는 것이 아닌가, 그 과정 속에서 나오는.

◇ 박재홍> 마지막.

◆ 이재영> 마지막, 마지막인지 모르겠으나 마지막인 것처럼 보이는 아니면 최소한 마지막으로 가고 있는 그런 행위들로 보여집니다.

◇ 박재홍> 정 의원님.

◆ 정옥임> 근데 그 과정으로 가는 마지막 행위에 있는 사람이 대선을 염두하냐는 질문에 당원과 국민이 결정한다는 자신감을 피력할까요?

◆ 이재영> 아니, 근데 그 부분은. 죄송해요, 말씀 끊어서.

◆ 정옥임> 아니, 괜찮아요.

◆ 이재영> 왜냐하면 그 부분은 아까 저 정옥임 의원께서 얘기하셨던 부분하고 일치하는 건데요. 본인이 지금 가지고 있는 당내 인지도 인기 이게 자기가 본인이 처음이 됐을 때 하고 비슷하다고 생각할 수도 있어요. 그러니까 지금 모르는 거예요. 실질적으로 저희는 그 민심 밑바닥 이런 얘기 많이 하고 있지 않습니까? 근데 그 언론에 나타나지 않는 당원 민심도 당원 민심도 당심도 밑바닥 민심이 있거든요. 거기까지는 장 대표가 지금 잘 못 알아듣는 것 같아요.

◆ 정옥임> 그 연장선 속에서 정치인들이 여야를 막론하고 그 정말 조심해야 될 부분이 그 자기 주변에 있는 사람들이 여론이라고 착각하는 경우가 있어요.

◇ 박재홍> 둘러싸여 있으면.

◆ 정옥임> 근데 여론이라는 게 지금 유권자가 4천만이 넘고요. 그래서 그 여론조사라든지 또는 그 정론 미디어라고 하는 우리 CBS를 포함해서 그걸 봐야 되는데 지금 무슨 영문인지 상당히 그 어떤 자기를 선호하는 어떤 유튜버들에 의존하는 근데 오늘 민주당원은 아니지만 소위 그 용역, 뭐야.

◇ 박재홍> 촉법.

◆ 정옥임> 촉법이 아니야. 거기는 용역이야. 용역 평론가로 알려져 있는 그 유명 평론가가 이런 얘기를 하더라고요. 과거에는 장동혁 대표가 극우에 의해서 막 이렇게 끌려다니는 줄 알았는데 본인 스스로가 극우가 되어 가는 것 같다라는 멘트를 하더라고요. 근데 그 이야기가 저는 굉장히 심각하게 들렸어요. 그렇게 느껴지면 이거는 본인 스스로가 그게 아니다라는 거를 보여줘야 되는 상황인데 그리고 지금 중진 의원들 얘기도 했잖아요. 사실 그 당의 중진이든 누구든 이런 부분에 대해서 문제를 혁파하려고 나서지 않는 분위기인 건 맞아요. 정점식 원내대표가 평상시라면 원내대표로서 굉장히 스무스하게 역할을 하는 건데 지금 거기가 평상시가 아닙니다, 국민의힘이. 그런 상황에서 자기에 대해서 굉장히 그 로열하다. 충성심이 있다라고 생각하는 그 사람들이 있는 것 같아요. 그러니까 그 사람들과 같이 뭔가를 도모하고 움직이고 그 사람들의 의견을 듣고 그래서 왜 그 얘기가 나오더라고요. 이것도 언론에 나온 얘기인데 징계를 하잖아요. 근데 징계에, 그 징계 신청서라고 그러나요?

◇ 박재홍> 윤리위에 오늘 제소.

◆ 정옥임> 제소를 하는데 그게 주로 특정 커뮤니티에서 나온 그 내용들이 지금 들어가 있다. 이런 얘기를 어떤 분이 하셔 갖고 저도 깜짝 놀랐는데 이게 당이요, 아무리 민주당에 비하면 국회의원 수가 적다고 그러지만 110명이나 되는 국회의원을 보유한 제1야당이에요. 근데 여기서 중심을 잡는 데다가 보완 수사권 얘기 오늘 우리 안 했죠? 굉장히 중요한 이슈들이 있고 이것에 대해서 결정적인 그 한 방을 지금 날려야 되는 시점인데 이렇게 지금 내부가 지리멸렬한 거는 말할 것도 없고 지금 국민의힘에서는 원내대표 제가 원내대표의 역할에 대해서 새삼 또 한 번 강조하게 되는데 그리고 중진들, 중진들도 그렇고 이렇게 놔두시겠어요? 저는 이건 아니라고 봅니다.

◇ 박재홍> 그렇죠. 오세훈 시장이 이런 가운데 지금 활동 반경을 넓히고 있다. 안철수 의원과 어제 오찬을 했고 정점식 원내대표와는 만찬을 했다. 또 유승민 전 의원과도 만날 계획이다. 오세훈 시장의 식사 정치 행보 이재영 의원님도 가십니까?

◆ 이재영> 아니요, 여긴 안 불러주던데요.

◇ 박재홍> 왜 안 가십니까? 가셔야지.

◆ 이재영> 뉴스룸만 보니까 섭섭하네요. 장난이고요. 저는 이게 당연히 해야 된다고 생각하고 해야 된다고도 얘기를 많이 했던 사람입니다. 왜냐하면 본인이 받아들이건 안 받아들이건 일단 보수 진영에 있어서 유력한 차기 후보가 됐어요. 1~2위를 앞두고 있잖아요. 다투고 있지 않습니까? 근데 아시다시피 현역 국회의원이 아니기 때문에 국회의원들에게 접촉할 수 있는 부분이 많지가 않잖아요. 소위 말해서 맨날 만나서 악수도 스무 번씩 하고 이래야 되는데 그런 기회가 없다 보니까 결국에는 이런 중앙 정치에 할 수 있는 방법은 식사 정치밖에 없다. 그래서 그 빈도수가 많아지고 계속해서 만나려고 하는 이런 부분을 저는 긍정적으로 평가합니다.

◇ 박재홍> 일단은 행보가 넓어지고 있다. 개혁신당 얘기 좀 해야 될 것 같아요. 정이한 전 개혁신당 부산시장 후보, 이분이 피습 자작극 혐의로 구속이 됐어요. 구속이 됐는데 근데 지방선거 보름 여 전 그러니까 6.3 지방선거인데 5월 중순쯤에 이거를 경찰에 범행을 시인했다는 거예요. 시인했는데 끝까지 선거 운동을 계속했고 그다음에 토론도 했고 이분이 거짓말 탐지기까지 갖고 온 게 5월 말이었단 말이에요. 그러니까 이게 지금 경찰이 인지한 건 지금 5월 중순이었는데 이거 지금 계속 자기는 그냥 계속 했다는 거잖아. 그럼 이게 지금 가능한 것이냐. 이동학 최고.

◆ 이동학> 이게 선거전에 뛰어든 유권자들에 대한 책임감으로 끝까지 선거를 뛰려 했던, 그렇게 인식을 해야 될까요? 이게 도무지 이해가 안 되는데.

◇ 박재홍> 경찰이 경찰한테 왜 이거 하게 했냐, 그랬더니 선거 영향보다 범죄 소명 입증이 더 컸다고 보면 될 것 같다. 이게 무슨 말이에요? 해석이 안 되네.

◆ 정옥임> 아니, 본인이 인정을 했는데.

◇ 박재홍> 시인했다잖아요.

◆ 정옥임> 아니 본인이 인정을 했는데 무슨, 나 진짜.

◇ 박재홍> 지금 말을 못하시잖아.

◆ 정옥임> 아니, 용어가 아주 센 용어가 나올 뻔해가지고 자제하고 있어서.

◇ 박재홍> 자제 안 하셔도 되는데.

◆ 이동학> 경찰에서 오히려 알리지 않은 것이 오히려 좀 이상해요. 아니, 부산 지방 경찰이 이 부분과 관련돼서 박형준 전 시장과 정이한 후보는 어쨌든 단일화를 통해서 붐업을 시켜주고 거기에 청년부시장이든 뭐든 뭔가 그런 의도가 있었다라고 하는 걸 얘기했잖아요. 그러면 그런 과정들이 다 알고 있었음에도 불구하고 이거를 경찰에서 밝히지 않았다는 것은 뭔가 그 과정을 보려고 했나? 이게 지금 이해할 수 없는 정도의 상황으로 지금 가고 있는 거예요.

◆ 정옥임> 경찰이 문제인 거죠.

◆ 이동학> 그러니까요. 경찰이 왜 이거를 얘기를 안 했을까. 그게 좀 이해할 수가 없는 대목이에요.

◇ 박재홍> 이상한 초식이에요. 이상한 초식이에요.

◆ 정옥임> 아니, 그런데다가 지금 와서 이런 얘기가 의미는 없을지 모르지만 만약에 단일화를 했었어도 큰일 날 뻔했어요. 단일화를 했는데 박형준 후보가 승리했다. 이거야말로 재선거 감이다, 진짜.

◇ 박재홍> 재선거 감이다. 진짜 재선거 감이었다. 사실은 알고 보면.

◆ 정옥임> 가정법적인 얘기긴 하지만.

◆ 김유정> 이 정이한 후보를 찍은 부산 시민 2만 7400여 명은 어떻게 해야 되죠? 이거야말로 참정권 침해 아닌 그리고 이 후보가 구속됐잖아요. 마흔이 안 된 청년 정치인 아니었습니까? 그러니까 나이가 젊다고 다 청년이 아니라는 생각이 들어요. 생각이 젊어야 되고 사고가 발라야 된다고 생각하는데 저는 이 정도면 우리 정치사에 정말 엽기적인 사건이라고 생각을 하고요. 부산 시민들이 이걸 보면서 아니, 경찰은 본인이 자작극이었다고 자백을 했는데도 이거를 밝히지 않고 선거를 끝까지 뛰게 했다는 게 저는 그게 더 엽기적입니다. 놀라워요.

◆ 이재영> 이게 저 경찰 진짜 조심해야 될 것 같아요. 왜냐하면.

◇ 박재홍> 그러니까 우리가 경찰을 조심해야 돼요? 아니면 경찰이 수사를 조심해야 돼요?

◆ 이재영> 경찰이 지금 본인들의 앞으로 행하는 데 있어서.

◇ 박재홍> 수사권 조정 이후에?

◆ 이재영> 그뿐만 아니고 이거는 음모론적으로 보면 아니 알고 있고 자기가 인정을 했는데 시인을 했는데 이거를 경찰에서 선거 동안에 밝히지 않았다? 그러면 누가 봐도 정이한 후보는 보수 후보의 보수 표를 가져간다고 저희가 웬만하면 알고 있잖아요. 그렇게 생각하잖아요. 그러니까 이거 선거 개입한 거 아니야? 간접적으로? 그렇게 이렇게도 볼 수 있는 거죠.

◇ 박재홍> 그러니까 오히려 민주당 후보가 유리하게 하기 위해서 내버려뒀다.

◆ 이재영> 그럼요. 방금 말씀하셨잖아요. 만에 하나 단일화가 돼 가지고 됐으면 어쩔 뻔했느냐 이 얘기부터 하면서 별 말씀을 다 하셨는데 진짜 이거는 잠깐만, 경찰이 이 시점에 굉장히 후보한테는 이건 더 이상 뛸 수 없을 정도의 내용을 알고도 안 알려준 게 왜 그러지? 이거는 사람들이 이게 진짜 안 그래도 혼란스러운 이 시대에 굉장히 잘못된 판단을 했고 이거는 앞으로도 경찰에 대한 신뢰가 여러 다방면에서 회복하기가 오래 걸릴 것 같다. 의심의 눈초리로밖에 볼 수가 없다 이런 생각이 듭니다.

◆ 김유정> 만약에 표 차이가 정이한 후보가 2만 7400여 표 얻었는데 그거 미만으로 전재수 후보하고 박형준 후보 차이가 났다, 그러면 난리가 났겠죠, 이 상황에서. 다행히 5만 표 가까이 차이가 나서 그나마 다행이라는 생각도 드는데요. 이건 명백히 경찰에게 따져 물어야 할 대목이라고 생각합니다.

◆ 이동학> 저는 거꾸로 만약에 이걸 밝혔다고 그러면 보수에 오히려 더 많이 악재가 됐었을 것 같기도 한데요.

◇ 박재홍> 왜 이렇게까지 하냐 하면서 우리 진보 진영을.

◆ 이동학> 너무한 거 아니야?

◇ 박재홍> 진보 진영을 더 결집시킬 수 있다.

◆ 이동학> 진짜 안 되겠는데? 그런 생각을 거꾸로도 할 수 있겠다.

◆ 정옥임> 아니, 그런 정치적인 함의 외에도 왜 말을 듣고도 이거를 감춰주지?

◇ 박재홍> 그러니까요.

◆ 이동학> 이쪽으로 해석해도 저쪽으로 해석해도 더 이상한데?

◇ 박재홍> 아니, 난 더 이상한 건 정이한부터 들켰어. 들켰는데 그럼 자기가 그러면 왜 계속해요? 그러니까 시험 보다가 컨닝하다가 지금 내가 지금 시험지 보다가 걸렸거든 걸렸는데 걸렸으면 시험지 보다가 이렇게 했어.

◆ 정옥임> 그래 놓고 또 컨닝했어요라고 얘기했어요.

◇ 박재홍> 컨닝했어. 얘 컨닝했어. 제가 컨닝한 거 맞습니다. 그랬어요. 근데 계속 봐, 하니까 자기도 시험을 계속 봐. 이 학생도 정말 웃긴 학생 아니에요?

◆ 김유정> 시험지 뺏고 나가라고 해야죠.

◇ 박재홍> 나가라, 시험지 안 뺏어.

◆ 김유정> 근데 안 뺏고 계속 보고 본인이 외려 거짓말 탐지기를 들고 나와서.

◇ 박재홍> 토론에 나와서 막 해.

◆ 김유정> 이런 엽기라니까요, 이거는.

◆ 정옥임> 그러니까 이 한 사람 때문에 아 우리 제가 이동학 최고를 얼마나 칭찬을 해요, 건실한 청년 정치인이라고. 난 정말 칭찬 많이 했어. 그랬는데 이게 이런 일이 생기면 지금 21세기에 그 청년 정치는 무엇이야? 근데 사실은 저 사람뿐만 아니라 그걸 말과 행동으로 보여준 사람들이 꽤 있었어. 그럼 나머지 제대로 하는 사람도 도매금으로 넘어가는 거예요.

◇ 박재홍> 그렇지. 안 익었다, 청년이.

◆ 정옥임> 과거에 청년 정치 하면은 정말 그 기성 정치인한테 노라고 말할 수 있으면서 이게 사회 정의냐고 막 이런 게 청년 정치의 기백이야. 근데 기백은 고사하고 이렇게 해놓고 나중에 거짓말 탐지기 들고 그 토론에 나오는 거 봐.

◆ 김유정> 적반하장도 유분수지.

◇ 박재홍> 이거 진짜 이거 스릴러야.

◆ 정옥임> 자기가 거짓말을 했잖아.

◇ 박재홍> 스릴러, 스릴러인데 중요한 건 또 피해자는 개혁신당인데 이준석 대표가 지금 굉장히 어려운 상황인 것 같아요.

◆ 정옥임> 어렵죠.

◇ 박재홍> 전혀 몰랐다 이게 입장이, 당연히 몰랐겠죠. 만약에 알았으면 당에서 이렇게 했었겠어요? 만약에 당에서 만약에 알았으면.

◆ 이동학> 그런데 지금 한동훈 의원이 아프게 계속 찌르는 것 같아요.

◇ 박재홍> 개혁신당에 대해서 언제 알았냐.

◆ 이동학> 언제 알았냐, 도대체 어떻게 할 거냐. 이런 것이고 그다음에 선거 때 어쨌든 이랬다는 것이 밝혀졌고 더더군다나 개혁신당이 100여 명 가까이인지 넘어선지 후보들을 전국에 다 냈잖아요. 근데 한 명 딱 당선됐어요. 그러니까 이러한 선거 결과를 받아들고 지금의 지도부가 그대로 유지가 되고 있는 거잖아요. 물론 물러나는 것도 딱히 대안도 또 없고 그러니까 결국엔 도돌이표로 갈 것 같긴 한데 이게 개혁신당 입장에서는 상당히 아픈 아킬레스건일 거예요.

◇ 박재홍> 앞으로도 이것은 계속하는데 개혁신당은 자작극을 언제 아느냐, 한동훈 의원이 이렇게 언급하는 이유, 다른 목적일 것이다. 개혁신당 반응이 이렇게 나오고 있거든요. 정 의원님 어떻게 반응해야 될까요? 이준석 대표 입장에서.

◆ 정옥임> 한동훈 의원에 대해서 가지는 그 이미지가 있잖아요. 그건 제가 변론으로 하고 근데 그 질문 두 가지 했거든요. 경찰과 개혁신당은 이 사실을 언제 알았느냐. 그러면은 이준석 의원도 젊은 정치인이잖아요. 언제서야 알았다. 이렇게 한마디를 먼저 하고 해야 되는 거 아니에요? 근데 그런 얘기는 없고 전혀 몰랐었다. 그러면서 한 의원이 이 사건을 언급하는 이유는 다른 목적일 것. 삐딱한 눈으로 보지 않았으면 좋겠다.

◇ 박재홍> 원래 직업이 뭔지는 알지만 삐딱한 눈으로 보지는 않았으면 좋겠다.

◆ 정옥임> 아니, 그런데다가 거기 그 워딩이 정확하게 생각 안 나는데 나도 니가 뭔지 한 일을 알고 있는데 나는 말 안 했어. 그런 비슷한 얘기했었죠.

◆ 김유정> 나도 할 말 있는데 말 안 하고 지나갔어. 그런데 왜 그래.

◆ 정옥임> 이거는 젊은 정치인이 할 얘기가 아니지, 이거는.

◆ 이동학> 이준석 대표는 이거를 보도 보고 알았다고 얘기를 했던 것 같아요. 자기네들도 몰랐고 경찰로 통보 온 적도 없고 정이한 후보가 얘기한 적도 없었기 때문에 우리는 알 길이 없었다. 이런 게 본인의 해명이죠.

◆ 정옥임> 근데 또 일각에서는 뭐라고 하냐면.

◇ 박재홍> 일각에서는.

◆ 정옥임> 일각에서는, 수식어 이런 게 되게 중요하더라고요.

◇ 박재홍> 맞아요.

◆ 정옥임> 근데 무슨 얘기를 하냐면 그렇게 해서 우리 개혁신당도 피해자니까 책임을 묻겠다, 했는데 그러면 법적으로 책임을 물었느냐. 근데 안 물은 것처럼 일각에서는 얘기를 하는데 물었나? 어떻게 된 거지?

◆ 이재영> 아무도 몰라.

◆ 김유정> 그래서 연장선상에서 만약에 묻지 않았다면 법적으로 묻지 않았다면 묻지 않을 만한 사연이 있었던가라는 것까지 가는 거죠.

◆ 이재영> 꼬리에 꼬리를 물고 참 그런데 진짜 이 작은 당은 이런 혁신당은 그러니까 개혁신당, 작은 당. 이 작은 당은 이런 일이 터지면 진짜 존폐 위기에 놓이지 않나요?

◆ 정옥임> 그렇게 되겠어. 거기 또 의정활동 잘하는 사람들도 있고 그런데.

◆ 이재영> 아니 일단 현역 의원이 3명이잖아요.

◇ 박재홍> 이주영 의원, 또 천하람 의원.

◆ 이재영> 이준석 이 3명인데 다 훌륭한 미래 우리 정치 지도자 감들인데 이거 제대로 저기 대응을 못했다는 평가가 나오면 그래서 당이 버티기가 쉽지 않을 겁니다. 당원들이 버티겠습니까?

◇ 박재홍> 그러네요. 향후 미래 정치, 미래에 있어서도 앞으로 몇 주간의 대응이 굉장히 중요하겠다. 그것이 또 향후에 정치 행보에 가장 중요한 포인트가 될 것이다까지 짚고 네 분을 보내드리겠습니다. 여의도 외전 함께해 주신 네 분 고맙습니다. ...