박원석 "유시민 말에 진보 진영도 냉담…이젠 피곤한 지경"

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◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 여의도외전 오늘 함께할 분 소중한 두 분을 소개합니다. 먼저 더불어민주당 김유정 전 의원님 어서 오세요.

◆ 김유정> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 그리고 엘레강스 정, 정옥임 전 의원님 어서 오십시오.

◆ 정옥임> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 더불어민주당 얘기부터 해보겠습니다. 전당대회를 앞두고 어젯밤에 또 갑자기 송영길 의원이랑 김용 전 부원장 후보 자격 없다, 출마 자격 없다, 하면서 충돌을 했어요. 결국 오늘 최고위를 열어가지고 두 분에 대한 후보 자격 일단 투표를 통해서 예외를 인정하기로 했습니다. 이 문제는 어떻게 봐야 될지 우리 김유정 의원님 말씀하실 차례인데 마이크 가까이에 좀 오셔야 될 것 같아요. 그렇게 오셔 가지고, 민주당 괜찮습니까?

◆ 김유정> 네. 글쎄요. 이거를 사전에 후보 등록하기 전에 이런 문제들에 대해서 조금 미리 조금 얘기를 했었어야 매번 할 때마다 하나씩 가지고.

◇ 박재홍> 그러니까.

◆ 김유정> 무슨 선호투표제 가지고 얘기하다가 청년 최고위원 선출직 얘기하다가 또 후보 자격이 있니 없니 이러면 집권 여당이 이게 뭐가 됩니까? 당의 위신이 떨어지는 이런 일을 왜 와서 뒤늦게 이렇게 문제 제기를 하며 이러는 건가, 그리고 문제 제기한 쪽이 이를테면 소위 친청계 최고위원들인데 최고위원들은 문제 제기하고 정청래 후보는 대승적으로 동지들이고 다 포용하고 본인들이 역할 분담했나 싶은 생각도 들고요.

◇ 박재홍> 굿 캅, 배드 캅.

◆ 김유정> 그래서 그냥 눈에 다 뻔히 보이는 이런 거는 좀 안 했으면 좋겠다라는 생각이고요. 그리고 이게 어제 그냥 어제 결론 날 수 있는 문제 아니었습니까? 굳이 이렇게 오늘까지 갈 문제였나, 이런 생각도 들고 누가 봐도 이거는 김용 전 부원장이나 송영길 후보나 마찬가지로 늘 정치 검찰의 폐해, 이런 얘기해 왔어 놓고 이 문제를 들고 나와 가지고 문제 삼는다. 자격을 문제삼는다라는 거는 좀 부끄러운 일이었고요. 잘 마무리가 돼서 다행이라고 생각합니다.

◇ 박재홍> 사실은 선호 투표제 가지고 당헌 당규 위반 논란이 있었고 이번에도 후보 자격 논란이 있으면서 이게 나중에, 이번에 지나갔지만 선거 끝나면 이것도 이거 사실 좀 불공정한 선거였다. 가처분 할 것 같은 느낌적인 느낌도 드는데 우리 정옥임 의원님, 어떻게 판단하세요?

◆ 정옥임> 그 선호 투표제도 그렇고 이번에 자격 논란도 그렇고 외형상 보기에는 지금 친청계가 이렇게 한 발 양보한 것 같은 그런 모습을 계속 쌓아놓는 것이다, 이렇게 생각하고요. 저도 지금 그 단어가 짜고 치는 고스톱밖에 생각이 안 나 가지고 서로 그러니까는 그 문정복 의원의 주장하고 그다음에 정청래 의원 이번에 대승적 그다음에 동지, 굉장히 이렇게 귀에 지금도 이렇게 메아리처럼 들리는데요. 이렇게 해갖고 후보 자격 예외를 인정하기로 했다라고 하잖아요.

 근데 다들 민주당 사정을 아는 분들은 결국은 다 인정할 거라고 이미 얘기했었고 그렇기 때문에 대승적 그다음에 동지, 그 발언이 이렇게 오래 남을 것 같지 않아요. 그러니까 아마 그런 것도 좀 약간 의도한 것 같아요. 정청래 전 대표는 이렇게 계속 두들겨 맞고 2 대 1로 맞고 3 대 1로 맞아도 내가 이렇게 넓은 가슴의 소유자다 이런 이미지 메이킹도 조금 하려고 그랬는지는 모르지만 그렇게 생각하지 않는 것 같아요. 그러니까 이거 지금 룰 하나하나에 대해서 이렇게 발목 잡고 이러는 거에 대한 어떤 피로감 이런 것들은 표출이 되는데 가관인 것 같아요.(웃음)

◇ 박재홍> 가관이다. 박원석 의원님.

◆ 박원석> 지난번 선호투표제에 대한 신경전 그 연장선이라고 봐야 되겠죠.

◇ 박재홍> 사파싸움.

◆ 박원석> 그러니까 이게 예외 규정이 있는 거잖아요.

◇ 박재홍> 예외 규정이 있죠.

◆ 박원석> 원칙적인 규정이 이러하지만 예외 규정이 있는 거여서 그 예외 규정에 해당 안 될 이 사례들이 아닌 것 같은데 이거 가지고 논란을 그렇게 크게 벌일 문제가 아니었는데 최고위원회를 두 번씩이나 한 게 일종의 신경전의 연장선이라고 보고, 그만큼 지금 전당대회가 감정적으로 지금 과열돼 있는 측면이 있고요. 그리고 정청래 후보 측의 언더독 전략도 있는 거죠. 내가 이렇게 좀 불리하게 대통령도 나를 핍박하고 당내에서.

◇ 박재홍> 룰도 계속 양보하고 있고.

◆ 박원석> 후보들도 협공하고 그리고 룰과 관련해서도 우리 쪽에서 계속 양보를 하고 그러니 결집해 달라 이런 어떤 메시지를 당원과 지지층한테 보내는 게 아닌가 싶고 실은 정청래 대표가 1인 1표제를 주도할 때는 이번 전당대회를 사실 대비하고 준비한 거잖아요.

 그리고 최대한 당원들의 말하자면 표를 결집해서 지금이 당내 분위기를 뚫고 이 전당대회에서 이기겠다. 이런 전략이 선 거 아니겠습니까? 투표율이 되게 중요할 거예요, 정청래 대표 입장에서는. 원래 이게 전당대회 민주당 어느 정도 투표하는지 모르겠는데 한 절반 정도 하죠? 50%.

◆ 김유정> 절반 못하기도 하죠.

◆ 박원석> 40%.

◆ 정옥임> 그런데 이번엔 더 하지 않을까요?

◆ 박원석> 제가 알기로는 높아도 한 50% 정도 하는 걸로 알고 있는데.

◆ 김유정> 이번에는 좀 높아질 것 같아요.

◆ 박원석> 이번에는 높아지기도 할 거고 정청래 대표 입장에서 높여야 되는 거죠.

◇ 박재홍> 나와라, 나와서.

◆ 박원석> 최대한 어쨌든 결집시켜서 그래서 저는 전당대회의 중요 변수 중에 하나가 투표율일 것 같아요.

◇ 박재홍> 우리 김영우 의원님은.

◆ 김영우> 그러니까 6개월 당비 이런 거가 지금 굉장히 논란이 되고 그랬는데 그러니까 민주당 밖에서 봤을 때는 차라리 이런 때 민주당 내부에서 말이죠. 당원들도 그렇고 의원들도 그렇고 저는 저런 거는 문제 삼아야 된다고 봐요. 오히려 6개월 당비보다는.

 예를 들면 김용 부위원장 이분이 출마하는 데 있어서 아니, 대법원 판결이 지금 확정이 안 된 상황에서 완전히 피의자 지금 그 2심까지 징역형이잖아요. 이거 지금 선고를 받고 지금 보석으로 나와 있는 걸로 알고 있는데 이런 게 더 문제 아닌가요? 당비 이런 것보다는 일반 국민들의 관심은 사실 그런 데에 있는 거거든요.

 요새 그렇지 않아도 검찰 보완 수사권 문제도 지금 굉장히 뜨겁고 이런 상황에서 범죄자 천국, 피해자 지옥이라는 용어까지 지금 생기고 있는 이런 판에 야, 징역형을 선고받아도 또 대법원 판결을 앞둔 사람이 최고위원이 될 수가 있단 말이야? 저는 이런 거에 대해서 더 분개해야 되는데 당비 이런 거는 당에서 하는 일이니까 민주당은 예전에도 사실 원칙이 좀 없어 왔어요, 이런 데서는. 국민의힘도 마찬가지예요, 어떻게 보면.

◇ 박재홍> 여야 모두라고 보세요?

◆ 김영우> 정치기 때문에 그렇습니다.

◇ 박재홍> 정치니까.

◆ 김영우> 저는 그거는 그럴 수 있다고 봐요. 정치인데 어떻게 하겠어요?

◇ 박재홍> 유연함의 김영우 의원님.

◆ 김영우> 아니, 그러면 정치 그걸 해결하는 게 더 정치고. 그런데 그거보다는 저는 이런 그 어떤 피의자 이거는 안 된다. 그래서 그것 때문에 사실 공천도 지난번에 재보궐 선거 때 못 받은 거 아닙니까?

◇ 박재홍> 그렇지 너무 받고 싶다고 그렇게 말씀을.

◆ 김영우> 그럼 그 원칙으로 쭉 나갔어야 되는데 당비 가지고 얘기하길래 저는 치사하게 이런 거 가지고 또 얘기하나 이런 생각이 들었어요.

◇ 박재홍> 국회의원은 되는데 최고의원은 되냐, 이런 말씀.

◆ 김영우> 그렇죠. 지도부인데.

◆ 김유정> 오세훈 시장은 피의자 상태에서 서울시장에 출발을 하지 않았습니까? 국민의힘에서 공천을 했고요. 그리고 당선이 됐고 다음 주에 1심 선고를 앞두고 있잖아요. 그런데 적어도 김용 부원장은 본인은 본인이 매우 억울하고 뭔가 총선에 재보궐 선거에 출마하고 싶다라는 의사를 강력하게 표현했지만 당에서 말렸죠. 총선에 영향을 줄 수도 있고 그래서 이런저런 이유로 자의 반, 타의 반에 의해서 제가 당을 위해서 접습니다. 이렇게 했던 거잖아요.

 그런데 당내 최고위원 당내 선거잖아요. 그리고 당원들의 선택을 받아 받아서 일해보고 싶다라는 거기 때문에 그건 좀 차이가 있는 것 같고요. 이건 그래서 결과를 두고 봐야죠, 선택을 어떻게 받는지 아닌지에 대해서. 그래서 본인은 그런 점에서 조금 그 억울함을 좀 씻고 싶은 그

런 마음이 있었던 것 같고 오세훈 시장도 지금 서울시장 하면서 일타 강사까지 한다고 저러고 있는데.

◆ 김영우> 오세훈 시장이 선거 전에 저기 유죄가 났었나요?

◆ 정옥임> 유죄는 안 났는데.

◆ 김유정> 피의자였죠,

◇ 박재홍> 기소가 됐죠.

◆ 김영우> 그거는 좀 다르죠. 이거는 김용 같은 분은 대법원 판결을 앞둔 상황인데.

◆ 김유정> 같은 피의자인데 뭘 또 그게 다릅니까?

◆ 정옥임> 아니, 거긴 피고지, 피고지, 거기는.

◆ 김영우> 다르죠,

◆ 김유정> 피고인 상황에서.

◆ 김영우> 유죄 확정 이거하고 다르죠. 이런 일이 없었으면 더 좋았겠지만 제가 볼 때는 그리고 제가 말씀드린 전제는 그런 정도의 억울한 그런 정도의 도덕적인 잣대라면 민주당이 더 점수를 잘 받았겠다라는 거였어요, 제가 말씀드린 이유.

◇ 박재홍> 그런데 여기서 송영길 의원이 본인의 출마를 반대하는 최고위원에게 정치 생명을 끊어 놓겠다. 이런 말을 했다고 이거 너무한 거 아닙니까하면서 문정복 의원이 이거 당의 최고 어른이신데 6선이시고 좀 느긋하게 당의 원칙이 무너지지 않게 그렇게 가는 게 맞다고 생각하고요라고 말씀을 하는데 송영길 의원이.

◆ 박원석> 설마 면전에서 그렇게 얘기했겠어요? 그렇게 해석한 거겠죠.

◇ 박재홍> 해석한 것이다.

◆ 박원석> 제가 보기에는 송영길 의원이 워낙에 말을 좀 직선적으로 하시는 분이잖아요.

◆ 김영우> 목도 친다고 그러셨던 것 같은데.(웃음)

◆ 정옥임> 역적.(웃음)

◆ 박원석> 그렇다 보니까 상대가 듣기에는 저거 위협하는 거 아니야? 이렇게 들었을 수 있는데.

◇ 박재홍> 검찰의 과도한 수사 때문에 검찰이 빼앗은 시간이 많았습니다.

◆ 정옥임> 똑같아.

◆ 박원석> 진의는 그게 아닐 수도 있을 텐데 그런데 저는 송영길 대표께서도, 전 대표께서도 이게 전당대회가 좀 과열되는 건 맞는데 상대 후보에 대해서 검증도 하고 공격도 하고 비판도 할 수 있지만 전직 당 대표를 지내신 큰 정치인으로서 다소는 조금 정제될 필요가 있는 것 같아요. 요즘 약간 위태위태한 언어들이 좀 있었어요.

◆ 정옥임> 아니, 옛날에도 있었어요, 옛날에도.

◇ 박재홍> 그래요?

◆ 정옥임> 옛날에 2010년 기억나요? 연평도 포격 사태 때 인천시장으로 연평도 가가지고 그 폭탄에 그슬린 소주병을 보면서 이게 바로 폭탄주라고 그래가지고 그 설화에 시달린 적이 있었어요.

◆ 박원석> 근데 포탄 껍데기 때문에 다 묻힌 거 아닙니까?

◆ 정옥임> 그러니까 한나라당 보온병 때문에 묻혔지. 근데 그 한나라당 대표는 어쨌든 그걸 계기로 해서 물러날 수밖에 없었죠.

◆ 김유정> 황진하 의원이었죠, 그때? 누구였나요?

◆ 박원석> 황진하 의원이 안상수 대표한테 이걸 보여주면서 얘기했더니.

◇ 박재홍> 이런 가운데 전당대회를 앞두고 지금 보완 수사권을 일부 유지하는 법안을 낸 홍기원 의원은 지금 강성 당원들의 표적이 돼 가지고 문자 폭탄을 받고 있다고 하는데 지금 아까 정옥임 의원님이 들어오시면서 아니, 근데 한동훈 의원이랑 토론을 하는 이건태 의원은 왜 토론을 하는 거야?라고 말씀하셨는데 비슷한 맥락의 질문을 청취자 중에 한 분이 백주희님이 전에 질문을 하셨는데요.

 아니, 이건태 의원은 대장동 변호사고 친명 의원인데 대통령은 보완 수사권 허락하자는 쪽이신 것 같은데 왜 이분은 친명 의원이고 대통령 뜻을 반영한다는 사람이 보완 수사 완전 폐지 토론을 한동훈 의원과 나오는 거예요라고 질문해 주세요라고 글을 올리셨어요. 이거 어떻게 해석해요, 이 말이 좀 맞는 것 같아가지고.

◆ 김유정> 그러니까 저도 반대예요.

◆ 김영우> 큰 정치 하실 분이네요.

◆ 김유정> 이분을 왜 하시는지 모르겠어요.

◇ 박재홍> 그러니까 이건태 의원은 지금 친명 의원이고 대장동 변호사면 대통령의 뜻을 중요하게 여겨야 될 분인데 왜 이 토론회에 나가느냐.

◆ 김유정> 한동훈 의원한테 말린 것 같아요. 그러니까 왜냐하면 처음에 이건태 의원한테 토론하자라고 한 게 아니잖아요. 다른 사람들 다 지금 다 거부하고 그리고 막판에 이건태 의원이 나선 건데 그냥 제가 해석하기에는 이건태 의원이 최고위원 출마하거든요. 그럼 지금 본인이 선거 전략인가?

◆ 김영우> 그럴 수 있겠다.

◇ 박재홍> 최고위원 출마.

◆ 김유정> 네, 그렇지 않고서는 잘 해석이 안 돼요. 되게 상당히 리스크가 크다고 저는 생각하거든요. 그래서 그렇게밖에 해석이 안 돼서 이거를 잘 하셔야 될 텐데 혹은 취소하거나.

◆ 정옥임> 취소하면 더 우습죠.

◆ 김유정> 그게 맞는 것 같아요, 어떤 입장을 가지고.

◆ 박원석> 김유정 의원님이 이렇게 얘기하시는 거 보니까 취소되겠네요.

◆ 김영우> 저도 그렇게 생각을 많이 하고 있어요. 여러 가지 조건 달아가지고 아니, 민주당 입장에서는 어느 의원이 됐든 지금 한동훈 의원하고 이 토론을 해 줄 필요가 없어요. 당내 의견도 정리가 안 되고.

◆ 정옥임> 아니, 왜 하겠다는데 그렇게 말리고 그래요.(웃음)

◆ 박원석> 여론이 지금 유지 쪽으로 흐르고 있는데.

◆ 정옥임> 하겠다는데 내비둬요.(웃음)

◆ 박원석> 제가 보기에 성사가 안 될 수도 있을 것 같은데.(웃음)

◆ 정옥임> 성사가 되면 지금 걱정하시는 그런 부분이 연출될 가능성이 높고 성사가 안 되더라도 이건태 의원한테는 플러스가 안 되는 상황, 당도 마찬가지.

◇ 박재홍> 플러스가 안 될 것 같아요? 당도?

◆ 정옥임> 네, 성사가 안 되면 쫄았어? 이렇게 나올 수 있죠.

◆ 김영우> 이거 지금 김민석 의원도 그렇고 다 이거를 빨리 전당대회 전에 마무리하고 싶어 하는 마음 아닙니까? 이게 이슈가 되면 이게 핵폭탄이기 때문에 근데 제가 볼 때 이거를 이건태 이분이 앞으로.

◆ 정옥임> 왜 그랬을까?

◆ 김영우> 큰 정치를 하고 싶어 가지고 정의로운, 근데 이게 전당대회의 그 핵을 핵폭탄을 계속 끌고 갈 가능성이 커요. 그러면 이거는 대통령 국정 운영에도 엄청난 부담이죠.

◆ 김유정> 그렇죠, 부담될 수 있죠.

◆ 정옥임> 이 이건태 의원이 정청래 대표 시절에 월드 클래스 지도자라고 그랬다고 한마디 한 분이 이분인가 아닌가, 나 기억에 어때요? 의원님 이건태 의원이었나? 월클이라고 그랬다고.

◇ 박재홍> 그랬나요? 그건 제가 기억이.

◆ 정옥임> 월클이 아닌데 월클이라고 그랬다고 막 뭐라고 그런 사람이 누구였죠? 갑자기 이건태 의원인가 요새는 말을 정확하게 해야돼서.

◇ 박재홍> 아무튼 시간과 날짜는 정해져 있기 때문에 아마 토론은 진행될 가능성이 높아 보인다. 그러면 다음 주 목요일로 정해졌으니까.

◆ 정옥임> 이번 주, 다음 주요?

◇ 박재홍> 다음 주 목요일로 정해졌으니까 아무도 진행될 것 같은데 이런 가운데 민주당을 흔들고 있다고 평가가 나오는 유시민 작가의 입, 이 입이 많이 주목을 받고 있는데 박원석 의원님도 논평 한번 하셔야죠.

◆ 박원석> 글쎄요, 이걸 또 얘기해야 되나요? 한판승부에서 이미 많이 얘기들을 하신 거 같은데.

◇ 박재홍> 짧게.

◆ 박원석> 근데 지난번에 ABC론 유시민 작가가 얘기했거나 아니면 다스뵈이다 가서 건축학개론 이거 얘기했을 때에 비해서는 저는 조금 냉담한 것 같아요. 반응이 좀 피곤하다, 이제는, 이런 반응이 민주당 안팎에 있는 게 아닌가 싶고 그러니까 선의를 갖고 얘기한다고 본인은 얘기하지만 저게 진짜 선의일까 필연적 실패, 참혹한 실패로 가는 거다라는 식의 그 예단 같은 게 게다가 그 근거가 대통령의 내심에 대한 추정이잖아요.

 몇 가지 나타난 현상들을 통해서 대통령의 내심을 추정하고 또 그 내심의 의도를 그 현상들의 본질적 원인이라고 얘기하는 일종의 순환논법 같은 건데 별로 도움이 안 된다. 지금 오죽하면 정청래 대표가 그에 대해서 노 코멘트를 하고 있겠어요? 그게 별로 본인한테 유리하지 않을 수도 있다. 이런 판단을 하기 시작한 게 아닌가 싶고 유시민 작가도 어떻게 보면 그 범여권에서 갖고 있는 영향력이랄까 말의 힘이랄까 이런 것들이 너무 자기감정에 치우쳐서 그런 힘을 잃어가고 있는 게 아닌가 싶어요.

◇ 박재홍> 제가 지금 방금 찾아보니까 월드 클래스 발언 이건태 의원이 한 게 맞아요. 정청래 의원이 월드 클래스 정치 지도자, 역대급 외교 성과다. 이렇게 얘기하니까 이건태 의원이 그런 거 우리 이 대통령은 질색하신다, 오히려 정색하고 싫어한다. 현란한 정치기술이 별로다, 이렇게 언급한 게 있네요. 맞아요.

 그래서 이러한 유시민 작가의 발언에 대해서 청와대 반응은 강유정 대변인이 별도 대응 없다. 별도 대응 없다. 그리고 굉장히 차갑게 그리고 대통령의 수사 기소 분리 원칙을 한 번도 한 적이 없다라고 바로 그냥 잘라버렸긴 했거든요. 김영우 의원님은 이 논쟁 계속 갈까라고 보십니까?

◆ 김영우> 지금 논쟁이라는 게 그.

◇ 박재홍> 유시민 작가의 이 대통령에 대한 비판이나 이런 것들이 전당대회 이슈를 함께 끌고 갈 수 있는 동력이 될 수 있을 것이냐.

◆ 김영우>유시민 작가 이분이 그냥 가만히 있는 분이 아니잖아요. 계속 얘기하고 그러면 계속 민주당 내에서 어쨌거나 반응하는 분들이 또 나올 거고 그래서 전반적으로 봤을 때 국정 운영에 도움은 안 될 거예요. 그다음에 정청래 전 대표한테도 도움이 안 될 거라고 저는 여러 군데서 얘기를 했는데 사실 굉장히 정청래 전 대표 입장에서는 외로운 싸움 하지만 의로운 싸움, 나름대로 그런 걸 깃발을 들고 이렇게 쭉 하려고 그랬는데 옆에서 자꾸 무슨 김어준 유튜버 그다음에 유시민 작가가 도와주려고 하다가 오히려 안 좋은 결과가 지금 생기는 게 아닌가, 이런 생각이 들어요. 그런 면에서 여기도 저기도 도움이 안 된다. 유시민 작가의 이런저런 얘기는 그게 이렇게 정의로워 보이지도 않고 그리고 정말 이재명 대통령, 이재명 정권에 대한 애정을 가지고 하는 얘기일까? 저는 좀 퀘스천입니다.

◆ 김유정> 이게 악플보다 무플이 더 싫은 거잖아요. 청와대에서 무플이라고 한 거 아닙니까?

◇ 박재홍> 그렇죠.

◆ 김유정> 그 정도의 감정을 드러낸 거라고 생각을 하고요. 유시민 작가는 나는 좋은 취지로 얘기하는 거야라고 얘기했습니다마는 듣는 사람들, 저희가 객관적으로 봐도 이게 정말 동지의 언어인가라는 생각은 별로 안 들기 때문에 저도 그렇게 강하게 비판을 해 왔는데 그런데 이재명 정부가 성공하긴 할 건가 봐요. 왜냐하면 유시민 작가가 계속해서 이명박, 박근혜 대통령 된다고 나라 안 망한다. 또 윤석열 정권에 대해서도 그런 식의 망한다. 이런 표현을 쓴 적이 없는 것 같아요.

 그런데 지금으로부터 30년 전에 만 36세에 김대중 정부, DJ 정부 실패한다. 이렇게 했었는데 실패했나요? 그러고 나서 30년 후에 만 66세에 지금 이재명 정부 이렇게 가면 실패한다. 이렇게 얘기를 하고 있잖아요. 그래서 반대로 생각하면 되지 않을까, 저희도 그냥 돌아올 수 없구나. 그냥 마음 편하게 비워야겠다, 유시민 작가에 대해서는. 이렇게 생각하시는 분들이 주변에 많아졌어요.

◆ 정옥임> 근데 그렇기는 한데 그 소 뒷걸음치다 쥐 잡는다고 어쩌다.(웃음)

◆ 김유정> 왜 그러세요?(웃음)

◆ 정옥임> 그다음에, 그건 농담이고요. 저는 유시민 작가가 한 번 더 폭탄을 터뜨릴 것 같다는.

◇ 박재홍> 또 있다. 또 있을 것이다?

◆ 정옥임> 왜냐하면 8월 17일까지 벌써 한 달 남았는데.

◇ 박재홍> 딱 한 달 남았어요.

◆ 정옥임> 제가 볼 때는 이래도 안 해 한 번 더.

◇ 박재홍> 이래도 내 말을 주목 안 해.

◆ 정옥임> 그렇게 할 것 같다라는 생각이 들고 그다음에 김어준 씨하고 유시민 작가의 지금 접근은 조금 방향성이 다른 것 같다라는 생각이 드는 게 지금 김어준 씨 같은 경우에는 완전히 지금 정청래 후보를 돕는 것 같이 보이지 않는 몇 가지 방증들이 있잖아요. 그리고 그 청와대 실장이나 정부 관계자들이 김어준 방송에 가서 뭘 하는 게 사실 보는 사람도 되게 불편한데 그거는 나름대로 이렇게 연결고리가 있고 김어준 씨가 사업하는 사람 아니에요? 프랑스 그 요리점도.

◇ 박재홍> K-푸드.

◆ 정옥임> 여러 그런 거 체인 비슷하게 뭐 한다고.

◆ 김유정> 가게 이름이 금요 미식회래요.

◆ 정옥임> 그래요?

◆ 김유정> 그걸 불어로 어떻게 하는지는 몰라요, 저는.

◆ 정옥임> 있더라고요. 하여튼 그런 것 같고요. 그래서 하여튼 본인의 어떤 그런 우려, 우려라고 본인은 표현하잖아요. 근데 다음에 얘기할 때는 그 시민 파트, 시민 파트를 어떻게 말할지 좀 궁금해지는 대목이에요. 근데 아무튼 그래도 이제는 그 민주당의 어른 내지는 멘토 같은 역할을 했는데 그 정도 되는 식자라면 어떤 이너서클이든 좀 이렇게 통합이라든지 또는 미래 지향적이었으면 좋겠다라는 그런 생각은 해보게 되네요.

◆ 박원석> 저는 지금도 잘 이해가 안 되는 게 유시민 작가가 저 정도의 울분, 어쩌면 집착, 어쩌면 강박을 가질 만한 그 문제가 지금 뭘까, 이를테면 대통령이 정계 개편 재건축 재개발이라고 표현하는데 근데 그럴 만한 근거나 어떤 단서가 있습니까?

 보수 인사 몇 명 데려다가 쓴 게 본인도 그런 얘기하잖아요. 증축에도 필요하지 않은 사람들이다. 아니, 증축에 필요하지 않은 사람들을 데려다가 무슨 재건축을 하겠어요? 논리적으로 이게 모순인 데다가 대통령이 수사기소 분리에 반대한 적이 언제 있습니까? 그러면 검찰청법 개정이 됐겠어요? 다만 보완 수사권이라는 예외적 장치를 필요 최소 범위에서 남겨둬야 된다라는 의견을 표하고 그조차도 당에 맡긴 거예요, 국회가 법을 만드는 거니까.

 그런데 그걸 두고서 검찰 개혁이 이렇게 1년간 지체되는 거는 원래 이 스케줄대로 하기로 했던 거였습니다. 작년에 검찰청법 개정하면서 올해 7~8월 때 형사소송법 개정하기로 했던 거였어요. 그런데 이제 와 가지고 이렇게 지체되는 게 대통령 때문이라고 얘기하는 것도 사실관계가 너무 틀리고 결국 그 이 민주당 내에 이른바 자신이 생각하는 자신들의 어떤 부정적인 가치나 정체성, 혹은 지위, 영향력 이게 훼손되는 게 지금 싫어서 저러고 있는 게 아닌가 싶어요.

◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 함께하고 계시고요. 2부에서도 여의도 외전 이어가겠습니다. 잠시 후에 뵐게요. ...