Gómez de Celis, PSOE: "Susana Díaz es un activo del partido que tiene futuro en política, yo contaría siempre con ella"

Ancestral rival político de la expresidenta andaluza, rompe una lanza por ella a la vez que apoya al exalcalde de Sevilla, Antonio Muñoz, para que repita como candidato. Considera que "Moreno se ha quitado la careta y se ha plegado de manera inmisericorde a los postulados de la ultraderecha" y cree que "lo de Adelante Andalucía es una moda que pasará, pero el PSOE siempre estará"

El vicepresidente del Congreso, sobre el diputado de Vox que se encaró con él: “Pensé que me agredía”

Alfonso Rodríguez Gómez de Celis (Sevilla, 1970) siempre ha militado en la familia política del PSOE contraria a Susana Díaz, pero ahora tiende puentes con la senadora, “yo contaría con Susana siempre en mi equipo”. Defiende que “la sonrisa es el mejor antídoto contra la polarización” y está convencido de que, tras su pacto con Vox, “a Moreno se le ve ya su verdadera cara”, algo que está convencido de que la sociedad andaluza acabará por ver también.

Termina un curso político en Andalucía tras unas elecciones andaluzas que le fueron mal al PSOE, ¿esperaba mejores resultados?

Estuvo más o menos en lo que nos venían diciendo las encuestas, aunque uno siempre espera ganar y más con María Jesús Montero, que para mí sería la mejor presidenta que ha tenido la Junta de Andalucía en su historia. Y lo sería porque concita una serie de circunstancias personales: por su capacidad, por su experiencia, por su conocimiento de la administración andaluza y de la estatal, por ahormar y tener a todo el partido en torno a ella unido, que pocas veces sucede... Pero juegas contra otro equipo: no sólo vale con tener a la mejor, que es María Jesús, teníamos enfrente unas circunstancias que han sido adversas.

En las elecciones de mayo el PSOE cosechó su cifra de votos más baja de la historia en unas andaluzas, ¿corre el riesgo de convertirse en un partido irrelevante en Andalucía?

No, no va a ser irrelevante porque las circunstancias son cambiantes, pero hay algo estructural y lo estructural es el PSOE de Andalucía: lo estructural es la fuerza que tenemos en el ámbito municipal, es nuestra militancia, es nuestro partido. Pero repito que no jugamos solos, lo hacemos contra un equipo que es capaz de todo, contra un PP en el que ya le empezamos a ver la verdadera cara a Moreno Bonilla: ya se ha quitado la careta y se ha plegado de manera inmisericorde a los postulados de la ultraderecha. Y también ha claudicado a lo que le ha impuesto su partido en Madrid, porque todos sabemos que había otro acuerdo, otro papel, que tenían Antonio Sanz y Moreno Bonilla para firmar con Vox. Pero desde Madrid, Feijó y Tellado, con una simple llamada, le imponen el acuerdo que ha firmado. Por tanto, empezamos a ver la verdadera cara de Moreno, pero la sociedad andaluza no la termina de ver porque todavía tiene esa imagen de bonhomía.

Al margen de que se le caiga la careta a Moreno, ¿qué necesita hacer el PSOE andaluz para reconectar con su militancia y con el centroizquierda en general?

Creo que hay una premisa básica en este sentido, y es que la derecha y la ultraderecha han tratado de polarizar a la sociedad con la incitación al odio y haciendo que parezca que la política es irrespirable. Esto tiene un objetivo concreto, que es desafectar a las capas sociales más débiles de la participación política, esto es lo que hace que en barrios como Cerro-Amate [una zona obrera de Sevilla] no participe ni el 50% de la ciudadanía, pero participe el 80% en Los Remedios [el barrio con renta más alta]. Por eso, nuestra principal misión en el proyecto a futuro es tratar de salvar esta circunstancia, lo que no es fácil porque es un fenómeno global. Hay que hacer ver a la ciudadanía que esto va encaminado a desafectar al votante de izquierda, y por ahora lo están consiguiendo.

Tenemos el reto de comunicar y de llegar a la gente como hace Zohran Mamdani, el alcalde de Nueva York: tener un proyecto y trasladarlo siempre con una sonrisa

¿Le preocupa que el PSOE esté desenganchado de un votante más joven, que ahora está o con Vox o con Adelante Andalucía?

Hay una forma para salvar esta situación que para mí es fundamental aunque parezca simple, y es la sonrisa: la sonrisa es el mejor antídoto contra la polarización. Lo he comentado muchas veces internamente en el partido, tenemos el reto de comunicar y de llegar a la gente como hace Zohran Mamdani, el alcalde de Nueva York: tener un proyecto y trasladarlo siempre con una sonrisa, porque así no participas de la polarización.

¿Ahora vamos a tener pelea por la sonrisa? Porque también la reivindican el PP de Moreno, Por Andalucía, Adelante Andalucía...

Modas como la de Adelante Andalucía ya he vivido muchas: Ciudadanos, Podemos y, si nos vamos mucho más atrás, hasta aquel partido centrista que montó Miquel Roca [el Partido Reformista Democrático, PRD]. Estas modas políticas pasan, y lo de Adelante Andalucía es una moda que pasará, pero el PSOE siempre estará. Y para eso necesitamos salvar la polarización con una comunicación más amable y directa al ciudadano.

El PSOE andaluz ha aparcado cualquier autocrítica interna hasta que pasen las elecciones municipales y generales de 2027, ¿no es demasiado tiempo?

No, porque nos queda un 25% del mandato de esta Ejecutiva Federal, con ese espacio de tiempo tan corto sería muy contraproducente un proceso interno para consolidar el liderazgo de María Jesús Montero o buscar un liderazgo de futuro. Porque probablemente la ola que venga después de las elecciones dejaría atrás todo lo que se haga ahora, ya que entonces tocará un proceso interno de renovación de todas las estructuras del partido (federal, regional, provincial y local) y ahí será el momento para que todos los socialistas opinemos.

Gómez de Celis considera que ya pasó el momento de aspirar a alcalde de Sevilla.

Por lo que comenta, parece como si barajase la opción de que el liderazgo de María Jesús Montero no sea demasiado largo.

No, he dicho que puede ser, pero es que no es mi opinión, es lo que dicen las normas del partido. Para mí sería sin duda la mejor presidenta de Andalucía, pero cuando llegue el momento daré mi opinión.

¿No quiere darla ahora?

No es que no la quiera dar, es que no es el momento procesal oportuno, primero porque no sé la opinión que ella tiene. Pero vamos, creo que se dan todas las circunstancias para que consolide su liderazgo.

¿Susana Díaz debe repetir como senadora?

Sí, sí, sí, Susana es una mujer con una experiencia enorme, con una capacidad política y de trabajo enorme. Susana Díaz es un activo del partido que a pesar de toda su experiencia tiene futuro en política, yo contaría siempre con ella. Y lo digo yo. Estoy seguro de que para los procesos que vienen será un activo con el que cuente el partido, debemos contar con Susana todo lo que podamos.

¿Y Juan Espadas debe continuar también como senador?

Sí, porque además de todo el trabajo hecho en Andalucía y en Sevilla, es que está haciendo una buena labor como portavoz en un Senado que el PP ha convertido en una sucursal de Génova, está haciendo su labor de oposición con mucha sapiencia.

Si yo fuera alcalde o candidato lo que querría era que coincidieran las generales y las locales el mismo día, porque nuestro principal activo hoy es Pedro Sánchez

Para el próximo curso, si Pedro Sánchez no decide adelantar, lo primero que toca son las elecciones municipales, ¿qué le parecen los alcaldes de su partido que piden que las generales sean antes porque creen que eso es mejor para ellos en las locales?

Pues no llego nunca a entender eso bien, la verdad, si yo fuera alcalde o candidato lo que querría era que coincidieran las generales y las locales el mismo día. ¿Por qué? Pues porque nuestro principal activo hoy es Pedro Sánchez, no tenemos un activo más potente. Incluso las encuestas más adversas de los medios de comunicación de derechas más adversos siempre dicen lo siguiente: que la mayoría de los españoles prefieren a Pedro Sánchez como presidente y que tiene más valoración que Feijóo. ¿Qué ocurre? Pues creo que a veces, desgraciadamente, muchos compañeros compran las tesis de la derecha.

Pues acaba un ciclo electoral en el que el PSOE, con Pedro Sánchez, se ha estrellado en todas las comunidades autónomas...

Pero eso es porque él no ha sido nunca el candidato. Por eso digo que yo, siendo el candidato en las generales, querría que fuesen juntas porque a mí me iría mejor. Sé que hay otras opiniones, pero creo que los trabajadores de cualquier municipio agradecen las políticas sociales y económicas de Pedro Sánchez, su posición nítida y férrea por la paz. Hay una pléyade enorme de circunstancias, de políticas y de avances que ha tenido este país que estoy seguro de que cuando llegue la campaña la defenderán los candidatos a alcaldes.

Entonces, ¿el principal riesgo ahora para los aspirantes socialistas son los casos de corrupción que están sacudiendo al partido?

Evidentemente ese sí es un elemento adverso, pero creo que también hay una diferencia, y también querría yo tener a Pedro Sánchez a mi lado para explicarlo. Casos de corrupción hay en cualquier ámbito, en la sociedad, en la Guardia Civil, en la Policía Nacional, en la Iglesia y en la política, porque somos seres humanos y desgraciadamente entre nosotros hay gente buena, mala y regular, con sus debilidades. La diferencia está en cómo afrontas esa corrupción, y el presidente y el partido han sido contundentes y transparentes. La ciudadanía sabe perfectamente estas cosas, como también sabe el acoso y derribo al presidente y a su entorno familiar, con procesos bastante cuestionables desde el punto de vista legal y procedimental por parte de determinados jueces.

Gómez de Celis confía en seguir haciendo política desde el ámbito estatal.

En Andalucía, de cara a las municipales, ahora mismo el PSOE gobierna en dos diputaciones (Sevilla y Jaén) y sólo en una capital, que es Jaén. ¿Hay aspiraciones de recuperar alguna Diputación o alguna de las capitales o al revés, el temor es perder lo poco que se conserva?

El PSOE siempre va a salir a ganar el partido, y a ganar por goleada. Distinto es que tenemos un equipo enfrente y que a veces los árbitros cojean de la pierna derecha y además se les ve mucho.

¿Los árbitros son los jueces?

Sí, creo que eso es evidente. Pero reconozco que desconozco lo que es la realidad de todas y cada una de las provincias andaluzas, nunca me he desarrollado políticamente en el ámbito andaluz, siempre ha sido a nivel de Sevilla o de España, que es donde está mi vocación siempre que el partido así lo entienda. Si me centro en Sevilla, que sí la conozco mejor, creo que tenemos una oportunidad con Antonio Muñoz, que ha realizado un trabajo aceptable y positivo. Y tiene las ganas y la ilusión de volver a ser alcalde, porque ha demostrado que tiene una concepción universal de la ciudad que es muy importante. Todos los alcaldes socialistas han tenido esa vocación universal sin perder las esencias, que hay que cuidarlas, resguardarlas y mimarlas.

Es decir, que apoya a Antonio Muñoz para que repita como candidato.

Es que es nuestra mejor opción hoy, porque enfrente tenemos a José Luis Sanz, que sabíamos que no tenía un modelo universal de la ciudad. Pensábamos que venía con la vitola de jefe de mantenimiento, pero es que ni eso tampoco. Por tanto, tenemos una oportunidad.

Antonio Muñoz es ahora la mejor opción como candidato en Sevilla porque no es sólo él, sino también el equipo. Creo que fue un acierto pivotar el equipo municipal sobre los secretarios generales de las agrupaciones del PSOE

Con este respaldo, se está usted autodescartando pese a que siempre ha sido una especie de eterno candidato.

Siempre he dicho que en su momento me hubiese gustado ser alcalde, y creo que hubiese desarrollado con ese proyecto universal que tuvo Alfredo Sánchez Monteseirín. Pero eso ya pasó. Yo estoy feliz en Madrid, estoy feliz en el Congreso de los Diputados y vuelvo a repetir, esa es mi vocación. Por eso digo que Antonio Muñoz es ahora la mejor opción, porque no es sólo él sino también el equipo. Creo que fue un acierto pivotar el equipo municipal sobre los secretarios generales de las agrupaciones del PSOE, por eso mi opinión de cara al futuro es mantener esa base con los secretarios generales en el Ayuntamiento de Sevilla.

¿Cree que habrá primarias a la Alcaldía de Sevilla? En su momento se llegó a hablar incluso de la opción de Susana Díaz...

No sé si habrá primarias porque no puedo hablar por nadie, lo que sí digo es que Antonio Muñoz puede y debe desarrollar la candidatura mientras él quiera. Susana Díaz, ya lo he dicho antes, es un activo del partido y estoy seguro de que ayudará en las elecciones municipales: yo contaría con Susana siempre en mi equipo, y mira que en muchas ocasiones no hemos estado en el mismo equipo. Pero esto es como preguntarle a un madridista si no quiere a Messi en el Madrid, pues claro que quiero siempre a los mejores en mi equipo.

Puestos a analizar posibles candidatos para el PSOE en Sevilla, la otra figura que parece emerger es la de Javier Fernández, alcalde de La Rinconada y presidente de la Diputación.

Yo creo que se va a presentar a la Alcaldía en La Rinconada, que él mismo se autodescarta.

¿Pero cree que Susana Díaz y Javier Fernández serían buenos alcaldes de Sevilla, independientemente de que no estén ahora en eso?

Pues claro, y yo también sería un buen alcalde, pero es que no estamos hablando de eso. Hablamos de quién tiene las ganas y la mejor posición para ser candidato, y en este caso es Antonio Muñoz. ...