김민석이 신천지 개입설에 진심인 이유는?

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* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박성태> 생생한 목소리. 발로 뛰는 기자들이 현장에서 직접 보고 느낀 디테일들을 털어놓는 시간입니다. 오늘 CBS 조태임 기자, 시사인의 김은지 기자. 그리고 한국일보 이서희 기자와 함께합니다. 안녕하십니까?

◆ 김은지, 조태임, 이서희> 안녕하세요.

◇ 박성태> 이서희 기자는 민주당 반장이신데.

◆ 이서희> 네.

◇ 박성태> 제가 소개를 반장으로 해야 되나요? 아니면 기자로 그냥 해도 되나요?

◆ 이서희> 기자로 해 주시는 게 제 마음이 편할 것 같습니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 그런 게 좀 있죠.

◆ 이서희> 네.

◇ 박성태> 반장이면 뭔가 다 알아야 될 것 같은 부담감. 알겠습니다. 그러면 바로 얘기를 들어가 보도록 하겠습니다. 어제 민주당 전당대회가 예비 경선부터 본격화됐는데 정청래 전 대표와 김민석 전 총리 간의 신경전이 치열합니다. 김 전 총리는 반명 분열주의 문제를 두고 강하게 비판을 했는데요. 사실 김민석 후보라고 할게요. 지금 다 의원인데 후보라고 하면 김민석 후보의 표현들이 좀 격해졌어요. 일단 김은지 기자가 어떻게 보십니까?

◆ 김은지> 그러니까 지금 뿐만 아니라 신천지 개입설까지 주장을 하면서 격화되는 모양새라고 할 수 있는데요. 오늘 신천지에서는 입장을 내기로는 지금 김민석 후보의 주장이 다 사실이 아니다, 이렇게 이야기를 하고 있거든요. 그러니까 뭔가 더 격화되는 모양새가 실제로 전당대회 이후까지도 좀 걱정하게 한다라는 이야기를 하는 민주당 사람들이 좀 있긴 합니다. 그러니까 어떤 결과가 나오더라도 그 이후에 이제 이재명 정부의 2년을 뒷받침해야 되는 지도부라고 했을 경우에 이게 잘될 수 있느냐라는 이야기와 더불어서 유시민 작가가 꺼내들었던 정계 개편론까지 합쳐져서 뭔가 걱정이 쌓이고 있는 모양새라고 볼 수 있죠.

◇ 박성태> 걱정이 쌓이고 있다. 조태임 기자는 어떻게 보시는지요?

◆ 조태임> 네, 일단 지금 점점 가까워지면서 격해지고 있는 상황이라는 건 모두 부정할 수 없는 거고 그런데 제가 지금 대부분 여론은 친명계 쪽에서나 대부분 여론은 김민석 후보가 되게 유리하다 이렇게 다 보고 있어요. 의원들이 제각각 만나서 얘기 들어보면 지금은 정해져 있는 거 아니냐, 이런 정도로 좀 여론이 정해져 있다 이렇게 보고 있긴 하거든요. 그런데 제가 친청계 얘기를 들어보니까 또 거기서 보는 시각은 다릅니다. 그러니까 친정계 쪽에서는 지금 오히려 정청래 후보가 좀 앞서가고요. 조금 아주 근소한 차이로 앞서가고 있다, 분위기가 나쁘지 않다는 거예요. 그런 분위기를 봤을 때는 김민석 후보 측에서도 지금 상황이 좋지 않다 보니까 이렇게 발언들을 세게 하는 거 아니냐. 또 정청래 후보가 계속 얘기하는 거는 연대, 통합 이런 얘기를 하잖아요. 그러니까 가진 자의 여유라는 거예요. 그러니까 보통 앞서가는 후보는 보통 통합이나 우리 좋은 얘기로 네거티브 안 합니다 이렇게 가는데 오히려 후속 주자들이, 후발 주자들이 세게 공격을 하고 공세를 하는데.

◇ 박성태> 보통은 그렇죠.

◆ 조태임> 지금 발언을 봤을 때는 그 지금 상황을 보여준다, 이런 얘기를 하더라고요. 그래서 이런 좀 분위기가 생각보다 지금 굉장히 접전으로 흘러가고 있기 때문에 이렇게 격해지는 거 아닌가 이런 분석도 나오고 있습니다.

◇ 박성태> 사실 여론조사에서는 민주당 지지층이 여당의 전당대회, 당대표 후보 중에 누구를 지지하느냐 이건 나오고 있는데 권리당원, 사실 투표는 권리당원이기 때문에 권리당원이 어떤 생각을 가지고 있냐는 명확한 여론 조사는 없어요. 그런데 각자의 해석들이 우리가 앞서가고 있다, 각 후보 진영이 이렇게 보고 있다는 거고 이서희 기자님은 어떻게 보시는지요?

◆ 이서희> 그 합동연설회에서 김민석 총리가 아주 칼을 열심히 갈고 나오셨더라고요. 그 사실 기자 입장에서는 이거 제목을 던져주셨네, 이 다음도 제목이네, 이 다음도 제목이네 하면서 아주 아주 행복한 고민을 하면서 듣기는 했는데.

◇ 박성태> 제목이 3개니까, 기사를 3개 써야 되는데.

◆ 이서희> 기사를 하나로 압축해서 쓰느라고 굉장히 어려웠거든요. 그런데 그 명청 갈등이라는 거를 총리가 직접적으로 언급하신 게 제가 제 기억으로는 이날이 처음이었던 것 같아요. 그러니까 그 전에는 우회적으로 계속 비판을 해 오셨지만 그 워딩을 직접적으로 거론한 거는 그날이 처음인데 왜 그럼 그날 그렇게 세게 발언을 했을까라고 보면 그게 어제부터 예비 경선이 시작이 됐고, 그 전날 있었던 게 그 토론회 합동 연설회였잖아요. 그러니까 보통 표심이 예비 경선 전에 결정되는 경우가 많다는 거예요. 그러니까 보통 그 중간에 바뀌는 경우는 거의 없고 그래서 예비 경선 때 어떻게 해서든지 내 쪽으로 표를 끌어와야 된다, 이런 각오를 다지면서 이 연설문을 총리가 직접 다 쓰셨고 또 여기에 평소에 정청래 대표를 비판하면서 썼던 그 근거를 정말 모든 거를 다 반영을 해 놨거든요. 그래서 아무래도 이번에 기세를 확실히 잡고 넘어가야 되겠다라는 생각이 이 연설문에서 드러났던 것 같고 그런데 사실 민주당 안팎에서는 총리가 좀 좁게 보인다, 이런 평가를 많이 하기는 했죠, 실제로. 특히 신천지 발언 같은 경우에는 캠프에서도 총리가 근거를 갖고 있는 것 같긴 한데 우리도 사실 명확하게 공유는 되지 않았어라는 반응이거든요.

◇ 박성태> 캠프도 몰라요?

◆ 이서희> 예, 정확히 모른다고 말한, 그러니까 어디까지 그러니까 어느 정도 핵심 멤버들이 알고 있는지까지는 모르겠으나 그 돕고 계신 분들의 상당수가 정확한 근거가 어떤 건지는 우리도 아직 정확히 공유받지는 못했다 이렇게 말씀하시는…

◇ 박성태> 캠프 내에서 일부 핵심 측근들은 알 수 있지만 이게 공유된 정보는 아니라는 거죠, 상당 부분이?

◆ 이서희> 네, 근데 총리는 실제로 뭔가 근거를 갖고는 있다고는 하시거든요. 근데 캠프에서는 어쨌든 우리도 잘 공유가 되지 않은 이야기를 계속하는 게 우리한테 도움이 될까라는 걱정을 하고 있고 앞으로는 좀 발언을 줄여야 될 것 같아, 이렇게 말하는 분들도 계시고 해서 오늘부터는 좀 수위가 낮아지지 않을까, 이런 생각을 해봅니다.

◇ 박성태> 사실 또 그런 얘기도 있어요. 지금 전반적으로는 갑자기 김민석 후보가 표현이 격해졌기 때문에 밀리는 거 아니야? 이런 해석들이 많은데 사실 김민석 후보가 그 전에 좀 선이 굵지 않은 것 아니야? 좀 뭔가 유약 또는 유순한 이미지가 있어서 거기에 대한 반작용으로 본인의 이미지 변화를 꾀할 수도 있고 뭐 이런 해석도 있더라고요. 그래서 억지로 표현을 좀 세게 한다.

◆ 김은지> 뿐만 아니라 계엄 때도 내가 이렇게 경고했었는데 근거를 말할 수 없었지만 있지 않았느냐는 차원의 이야기로서 캠프 사람들이 이해를 많이 하는 것 같던데요. 사실 신천지 개입설이라고 하는 게 사실이라면 굉장히 충격적인 내용이거든요. 그리고 이후에 수사로 이어질 수밖에 없는 국면이라고 생각을 한다면 어떤 근거를 가지고 이야기했는지는 기자로서 당연히 취재할 수밖에 없어서 저도 어제 캠프 관계자들한테 좀 전화를 했는데 비슷한 반응을 보이더라고요. 그러니까 근거를 곧 내놓는다고 하니까 우리도 계엄 때처럼 좀 기다릴 수밖에 없다는 식의 이야기인 건데 이게 과연 좋은 메시지인지에 대해서는 사실 좀 의아하긴 합니다.

◆ 조태임> 근데 신천지와 관련해서는 실제 우려의 목소리가 나오는 게 이게 지금은 효과가 있을지 모르겠지만 막상 뚜껑을 열었을 때 실체가 없으면 오히려 역풍이 불 수 있는 거잖아요. 거기에 대한 우려는 조금 이제 거리를 두고 있는, 의원들 사이에서는 그런 얘기를 하고요. 그런데 또 이거를 좀 전략적으로 해석을 하면은 지금 1인 1표제가 도입이 됐잖아요. 근데 지금 이런 선거 국면에서 투표율을 높이는 게 특히 정청래 후보 같은 경우는 충성도가 높은 당원들이 많단 말이에요. 그렇기 때문에 투표 참여가 높을 수밖에 없는데 김민석 후보나 송영길 후보를 지지하는 사람들은 약간 좀 포괄적 다수, 이런 면이 있기 때문에 이런 신천지 위기감을 주면서 투표해야 된다. 안 그러면 우리 밀릴 수 있다, 이런 위기감을 주는 차원도 있다, 이런 얘기도 합니다.

◇ 박성태> 지지층의 투표율을 높이기 위한 센 자극이었다. 알겠습니다. 사실 그냥 잠깐 쉬어가면서 말씀을 드리면 보통 이렇게 기자들이 캠프에 전화를 하면 캠프 담당자가 처음에 자기들끼리 얘기하겠죠. 이서희 반장 전화 왔어, 이게 근거가 뭐냐고. 그러면 다른 분이 김은지 기자도 전화 왔어. 알고 있으면 얘기하면 안 돼가 되는 거고 모르고 있으면 뭐라고 말해야 돼? 이렇게 자기들끼리 또 내부적으로 전화하면서 카톡을 해요.

◆ 김은지> 느낌적 느낌은 후자에 가까운 것 같긴 했었습니다.

◇ 박성태> 아, 모르는 것 같아요? 알겠습니다. 근거를 이제 조만간 김민석 후보가 낸다고 했으니 봐야 될 것 같고요. 어제 송영길 후보도 한 얘기가 있었습니다. 어제 서울시의회 의원들을 대상으로 정견발표회가 있었는데 김보미 후보, 전 강진군의회 의장이죠. 젊은 후보, 당대표 후보인데 이분이 송영길 후보의 돈봉투 사건을 얘기를 과거에 했던 걸 가지고 송영길 후보가 고성으로 뭐라고 했다. 김보미 후보가 여기에 상당히 거세게 반발했어요. 이거 어떻습니까, 분위기가? 이서희 기자님.

◆ 이서희> 그러니까 어제 얘기를 들어보니까 다짜고짜 만나자마자 화를 내셨다는 거예요, 김보미 의장님의 표현은. 송영길 대표가 최근에 전당대회 후보 자격이 없다는 판정을 받았다가 최고위에서 뒤집어진 일이 있었잖아요. 그러니까 이거에 대해서 김보미 후보가 그 청년 박지현은 안 되고 686 송영길은 되냐…

◇ 박성태> 아, 그 문제였습니까?

◆ 이서희> 이런 비판하는 글을 올렸었는데 이거를 보고 좀 송영길 대표께서 좀 화가 좀 나셨던 것 같아요. 그래서 어제…

◇ 박성태> 내가 검찰의 공격으로 해서 당적을 잃어서 생긴 일인데 어떻게 그럴 수 있냐, 이거였죠?

◆ 이서희> 네, 그래서 만나서 삼김 때도 우리가 삼김 더러 물러나라고 하지 않았다. 근데 어떻게 우리랑 같이 갈 생각을 안 하고 청년 후보라는 사람이 이렇게 당을 위해 희생한 사람을 공격을 할 수가 있느냐, 이런 취지로 좀 화를 내신 것 같아요. 근데 김보미 의장이 여기서 이러지 마시고 저한테 전화로 따로 말씀하시죠, 이렇게 하니까 그 화를 계속 주체를 못 하시고 좀 뿜어내셨다는 거예요. 그런데 이게 사실 김보미 의장께서는 청년들이 이 당을 뭐라고 보겠냐, 그러니까 지금 대표급 그리고 당의 지금 최다선 의원이시거든요. 이런 분이 계속 이렇게 공격적인 말씀을 하시는 게 그리고 더구나 한 명뿐인 청년 후보를 상대로 이렇게 공개 석상에서 말씀을 하시는 게 청년들에게 주는 메시지가 뭐겠냐, 이런 식으로 비판을 하고 계신데 사실 이런 식의 태도는 듣는 상대가 청년이 아니더라도 사실 누구한테든 좀 기분이 상하게 할 수 있는 행동이죠. 그래서 요즘에 송영길 대표 발언이 워낙 세시고 해서 좀 자제할 필요가 있으시지 않나, 그런 생각이 듭니다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 분위기 관련돼서는 들었고요. 사실은 서로의 주장을, 그러면 예를 들어 김보미 의장도, 후보도 페이스북에 쓰는 대신 소리를 높여서 송영길 후보에게 그건 비슷한 거잖아요. 사실은 따지고 보면 어떻게 예전에 저기 청년 후보는 안 됐는데 이렇게 되는 거랑 똑같은 거잖아요. 그런 지적으로 듣겠습니다. 차도 정청래 전 대표가 타고 있던 차량이 습격당하는 일이 있습니다. 이건 이것도 이서희 반장님이 잠깐 얘기해 주신다면 어떤 일이에요?

◆ 이서희> 그 합동 연설회 끝나고 나갈 때 그 차에 그 지지자들이 좀 몰려서 뭐 그 팬 정청래 대표 지지자들도 있을 거고 그렇지 않은 분들도 있었을 텐데 그 차에 좀 뭔가 손으로 치고 발로 때리고 도구를 이용해서 하면서 어쨌든 좀 파손을 시켰다는 거예요. 그런데 이게 사실 사진이나 영상이 공개된 게 없어서 저도 눈으로 확인하지는 못했는데 그 캠프 정청래 대표 쪽에서 말하는 걸 들어보면 그러니까 아예 그 차가 못 쓸 정도로 파손이 된 건 아니고 좀 막 그 일정 부분이 찌그러지고 좀 발자국이 나고 뭐 이런 정도였다고는 하더라고요. 근데 다행히 그 정청래 대표가 굉장히 신변의 위협을 크게 느낄 수준은 아니었는데 이런 일이 있어서는 사실 안 되죠. 이렇게 물리력을 행사해서 그 반감을 표현하는 것 자체는 좀 근절이 돼야 되는 거고 그리고 지금 경찰이 수사를 하고 있다고 하니까 사실 지금 이게 누가 어떤 의도로 이런 행동을 한 건지 자체가 지금 다들 추측일 뿐이거든요. 지금 수사 결과를 좀 보고 좀 얘기를 해야 될 것 같습니다.

◇ 박성태> 사실 민주당 지지층 간에 어떻게 보면 친석, 친청 나뉘어서 갈등이 엄청나게 격한 것 같아요. 이전 정당대회에서 이 정도 수준은 잘 못 봤습니다.

◆ 김은지> 그런데 또 이제 모 의원은 그런 이야기를 하더라고요. 당에 오래 있었던 당에서 역할을 여러 가지를 하면서 이제 현역 의원인 분인데 민주당의 역사를 되돌아보면 사실 15년, 16년 바른정당이 아니죠. 그 당시 국민의당이 만들어지기 직전에 민주당의 상황들 그때 유승희 의원 같은 분이 노래 부르고 이런 공개적인 갈등들이 꽤 있지 않았습니까? 그때랑 비교해 보면 물론 지금의 갈등이라고 하는 게 여전히 좀 걱정스럽고 이렇게 우려되는 것들이 있긴 하지만 민주당 전대는 늘 좀 치열했었고 그와 과거와 비교하면 그렇게까지는 또 아닐 수도 있다. 이렇게 또 럭키비키한 이야기를 하더라고요.

◇ 박성태> 박지원 의원이죠?

◆ 김은지> 아닙니다.

◇ 박성태> 어제 인터뷰에서 그렇게 얘기하긴 했습니다.

◆ 김은지> 굉장히 나이 차이가 많이 나는 의원임에도 불구하고 그런 이야기를 하는 거 보면 민주당 안에서 또 그런 정서가 공유되고 있나 보네요.

◇ 박성태> 실제 보시기에는 어떻습니까?

◆ 조태임> 아니, 근데 저는 또 반대의 얘기를 들었어요. 지금까지 중에 전당대회 중에 가장 치열하게 싸우는 것 같다. 진짜 다시는 안 볼 사이처럼 싸우는 것 같다 이런 얘기를 들었거든요. 근데 지금 어제 정청래 대표 차량 공격과 관련해서 절대 이런 폭력은 있어서는 안 되는 일인 거죠. 그런데 지금 약간 정청래 후보가 하고 있는 언더독 전략이라고 하잖아요. 피해자 서사와 관련해서는 이 일이 꼭 이걸 제가 정치적으로 해석하는 게 좀 죄송하긴 하지만 꼭 나쁘지만은 않다, 이런 얘기는 하긴 합니다. 지금 계속 정청래 후보가 얘기하는 게 나만 때리지 마라, 아프다. 뭐 이런 얘기하잖아요. 그런 상황에서 이런 지지자들 사이에서 이런 폭력까지 가해지는 상황까지 겹쳐지면서 이런 게 조금 도움은 될 거다, 이런 해석들이 나오고요.

◇ 박성태> 피해자 서사를 완성시키고 있다.

◆ 조태임> 맞습니다. 그리고 최근에 이제 정청래 후보에 대한 반감이 있었던 거는 지방선거 이제 이후에는 정청래 후보에 대한 지지가 되게 낮았대요. 근데 한 7월부터 좀 분위기가 반전되는 게 느껴지는 게 특히 최근에 선호 투표제가 결정되면서 이거 정청래 후보가 불리한데 이걸 받아들였다 이런 것까지 연관되면서 약간 피해자 서사가 좀 완성되고 있는 상황이 된 거죠. 그래서 그런 부분에서는 성과에 또 어떤 영향을 미칠지 좀 봐야 될 것 같아요.

◇ 박성태> 그러면서 오히려 지지층이 결집돼서 권리당원 중에서도 투표율을 높일 수 있는 실제 이제 딴지 게시판 같은 데 보면 지지층들이 투표 완료했다. 1월 저는 몇 월생이어서 누구 찍었습니다. 1월에서 4월, 5월에서 8월, 9월에서 12월. 이렇게 해서 친청 최고위원 후보가 3명이니까 나눠서 찍자 서로 이런 얘기가 있었어요. 실제 움직임이 근데 지지층에서 그렇게 하고 있더라고요.

◆ 이서희> 근데 아까 박지원 의원 얘기가 나와서 말인데.

◆ 김은지> 그 지점이 아닙니다. 댓글창에 박지원 의원이라고 말해서.

◆ 이서희> 저도 어제 박지원 의원께서 라디오에서 이 친청계 지지자들이 지금 생일별 투표 전략을 쓰고 있잖아요. 근데 이거에 대해서 정청래 대표가 이런 식의 투표 전략은 늘 공유됐던 일이다라고 이제 발언을 하신 것에 대해서 질문을 받으시고 박지원 의원께서 늘 아니, 제가 정청래 대표보다 정치 경력이 훨씬 긴데 이런 거 저 처음 봅니다라고 말씀을 하셨거든요. 그러니까 박지원 대표가 보시기에도 좀 전략적으로 치열해지고 있다 이렇게 평가를 하시는 것 같아요. 그러니까 전에 없던 현상이 지금 일어나고 있는 건 사실이다. 이렇게 좀 평가를 하시는 것 같고.

◇ 박성태> 박지원 의원님은 제가 잘 아는데 이렇게 방송에는 좀 좋은 말씀으로 대략 당이 우리 그렇게 심하게 싸우고 있지는 않아요. 이 정도는 이길 수 있습니다. 약간 희망적인 얘기를 하는데 또 밑에서는 아닌 건 아니다, 다 얘기를 하더라고요.

◆ 김은지> 15년 전 때랑 비교했을 때 이제 그런 이야기를 체감상 하시는 분이 계시는 것 같긴 한데 또 정치부 기자를 오래 했던 사람들 사이에서는 그런 평가도 나오긴 합니다. 이제 과거에 친이, 친박이 싸웠던 것만큼의 어떤 강도가 지금 느껴진다라고 하는 것이거든요. 물론 차이가 있다면 그 당시에 친이, 친박은 사실 대통령과 대권주자 이제 차기 대권주자 사이의 싸움이라고 했다면 지금은 사실 지금 친청계라고 하는 곳에서 이야기하는 사람들이 딱 대권 주자로 보기는 어려운 지점들이 있잖아요. 그러니까 그만큼의 화력은 좀 떨어질 수 있는데 이제 거의 여권 내에서 벌어지고 있는 지형이라고 하는 게 과거의 친이, 친박 싸움만큼이나 좀 모습이 보이는 건 사실인 것 같다. 또 이런 평가를 하기도 하더라고요.

◇ 박성태> 과거에도 사실 대선 후보를 뽑는 경선에서는 치열한. 정말 다시는 안 볼 것 같은 내부의 전투가 벌어졌었는데 이번엔 당권을 뽑는 건데 그만큼 이제 대선 주자를 뽑는 데 영향을 미치는 당권이다. 이렇게들 해석이 될 수 있겠죠.

◆ 김은지> 사실상 이재명 대통령에 대한 신임투표화 되어 버린 게 지금 있거든요. 이제 그런 차원에서 민주당에서 굉장히 좀 격화되고 있는 모양새라고 봐야 될 것 같고요. 그러니까 지난 지방선거가 이재명 정부에 대한 일종의 이제 1년 차 평가라는 이야기들이 꽤 많지 않았습니까? 그런데 본의 아니게 지금 이 선거에 이재명 대통령도 일정 부분 굉장히 진심이다. 이렇게 해석되는 바들이 많고 그뿐만 아니라 지금 이제 친청계라고 하시는 분들이 이재명 대통령의 국정 운영 방향에 대한 평가를 하기 시작 시작했거든요. 이제 그러다 보니까 이번 선거가 모두에게 진심일 수밖에 없는 게 이게 남은 4년. 특히 이제 앞으로 2년을 어떻게 할 것인가라고 하는 것은 이재명 정부에 대한 중간평가 성격을 당내에서도 가지게 되어 버려서 굉장히 치열해질 수밖에 없는 상황인 거죠.

◇ 박성태> 근데 이게 이제 노선 투쟁이나 정책 대결 이런 식으로 좀 가야 되는… 사실 그 부분도 분명히 차이가 있어요, 친청과 친석이. 근데 그런 쪽으로는 안 가고 신천지나 파묘로 가고 이런 부분들은 좀 문제가 있지 않나라는 생각이 듭니다. 국민의힘 얘기도 해 보도록 하겠습니다. 부실 선관위, 투표용지 부족 사태에 대해서 특검법 처리에 합의를 했고 이제 추천위를 공동으로 구성하기로 하고요. 여기서 2명을 뽑아서, 여야가. 그러니까 핵심은 그런 것 같아요. 야당이 반대하는 특검 후보는 안 된다. 그렇게 해서 이제 특검을 하기로 했습니다. 그리고 원구성 문제도 해결이 됐는데 이 부분 어떻게 보세요? 국민의힘 내부에서는 어떻게 평가합니까?

◆ 조태임> 사실 이게 언제 들어가냐, 계속 시점을 보고 있었던 상황이에요. 왜냐하면 이제 들어갈 명분이 있어야 하는데 명분이 없어서 못 들어가고 있었던 상황인데 특검법은 어쨌든 여야 합의 처리를 합의하면서 이제 들어갈 명분이 생긴 거고요. 국민의힘 입장에서도 이게 부담스러웠던 게 지금 뭐 민생 안 좋다는데 장기간 국회에 안 들어가고 일 안 하는 모습 보이면 이게 되게 부담스러운 상황이거든요. 그런데 또 시점상으로도 이거는 조금 우스갯소리를 하는 얘기면 이제 휴가 떠나야 된다. 휴가 가기 전에 이걸 마무리하고 가야 되는 점도 이건 우스갯소리를 하는 얘기입니다. 이제 그런 것도 좀 있고요. 어쨌든 이게 길게 갖고 가면 다 안 좋은 상황이기 때문에 국민의힘 쪽에서는 이제 어느 정도 그림은 그래도 완성됐기 때문에 들어가는 것이고요. 그리고 저는 여당 쪽 의원한테 들었던 얘기인데 이거는 한 엊그제 얘기를 들었었는데 이번 주면은 국민의힘 의원들이 들어올 것이다, 이 얘기를 하긴 했었어요. 그러니까 특검법 처리. 그러니까 필리버스터 끝나는 시점이 아마 그게 기준이 될 것이다. 그렇게 되면 특검법 처리 받고 이제 국회 원구성하는 모양새를 갖추면서 들어오게 될 것이다 했는데 실제로 그 예언대로 딱 어제 하더라고요.

◇ 박성태> 그런 거 보면 물밑에서는 그래도 조금씩 얘기를 하나 봐요. 우리가 이때까지만 조금 이렇게 하다가 그 뒤에 들어갈게.

◆ 조태임> 사실 이제 민주당 입장에서 우리가 다 하겠다 하면 그것도 이제 다 홀로 책임져야 되는 것도 부담스럽고 국민의힘 입장에서도 너희 다 해라 하지만 그리고 대기하고 있는 위원장 후보들 많잖아요. 그래 그런 것을 생각했을 때 안 받을 수는 없는 거거든요. 그런 차원에서 들어갈 명분이 필요했던 건데 어제 그게 마련됐으니까 들어갔다. 이렇게 볼 수 있습니다.

◇ 박성태> 저도 이제 들어보면 상임위원장이 되면 조금 폼이 나기 때문에 옷 드라이 클리닝 하고 기다리고 있는데 계속 이제 원구성이 안 되면 이제 옷만 계속 보고 있는 거죠. 이거 언제 입지, 뭐 이렇게.

◆ 김은지> 사실 이제 하반기잖아요. 이제 그렇기 때문에 차기 선거를 또 생각하는 국회의원들 입장에서는 위원장 자리라든지 간사 자리 이런 것들을 놓칠 수가 없는 게 있거든요. 이건 뭐 여야의 문제가 아니기 때문에 대치를 길게 이어가지는 어려울 거다라고 하는 여당 내의 평가도 있었던 게 사실인 것 같고요. 그리고 이제 특검법이라고 하는 일종의 서로의 합의 그리고는 어떤 투쟁의 결과에 대한 이야기가 이어지니까 들어가는 적절한 모양새를 만들었다고 보이고 특히나 국민의힘 안에서 나오는 이야기는 뭐냐 하면 지금 여러모로 민주당이 어려운 상황이어서 호재성 이슈가 많은데 왜 지지율이 떨어지냐라고 하는 지적들이거든요. 이제 그에 대한 문제에서라도 이제 원내에 들어가서는 이야기를 이어가야 된다라고 하는 것이 이제 힘을 좀 얻은 상황이 된 거죠.

◇ 박성태> 이렇게 되면 장동혁 대표는 어떻게 됩니까? 올림픽 공원에 이제 계속 출근 도장을 찍고 있는데 국회는 돌아가게 됐어요. 사실은 합의안에 대해서 장동혁 대표도 좀 반발을 했다고 그러더라고요.

◆ 김은지> 반발을 안 하는 모양새도 애매한 것 같긴 합니다. 지금 장동혁 대표 스탠스를 본다면. 근데 어떻게든지 간에 지금 장동혁 대표는 이제 한 입장을 정확하게 정한 것이지 않습니까? 손글씨를 쓰고 이제 올공에서 청년들을 만나고 그리고 그 에너지를 바탕으로 본인의 정치적 자산을 만들어 가겠다라고 하는 것이기 때문에 심지어 국민의힘 안에서도 장동혁 대표의 마이웨이와 관련해서는 그냥 장동혁 대표는 장동혁 대표다. 지금 이러고 있는 거거든요. 이제 그래서 그냥 각자의 길을 걸어가고 있다라고 봐야 될 것 같습니다. 이게 참 저희가 장동혁 대표 이야기는 정말 1년 가까이 이렇게 하고 있는 것 같은데.

◇ 박성태> 비슷하기 때문에 조금 지루해지는 느낌도.

◆ 김은지> 장동혁은 장동혁이다. 뭐 이런 평가로 가고 있는 것 같습니다.

◇ 박성태> 사실 그래서 오세훈 시장이 주로 추천한 것. 당을 대표가 아니라 원내 중심으로 끌고 가자. 당대표제는 큰 의미가 없다 이렇게 했는데 이게 현재 당대표가 있기 때문에 분명히 당 대표의 권한이 당헌당규에 나오거든요. 이 말은 또 어느 정도 현실성과 무게가 있을까, 오세훈 시장의 주장은 이런 고민은 좀 또 드는 것 같아요.

◆ 조태임> 당대표 폐지는 현재로서는 이 현실적으로 불가능하긴 한데 이제 현실적으로 법이나 규칙으로 불가능한 거라 지금 역할상으로는 지금 실제로 거의 당대표가 무의하잖아요. 그런 상황이 이어지고 있고 그런데 제가 국민의힘 당 상황 얘기를 들어봤을 때 지금 체제가 그냥 당분간 갈 것이다 이런 얘기는 하더라고요. 왜냐하면 장 대표 체제를 한 내년 2월까지는 그대로 가는 게 서로 좋다고 본다는 거예요. 그래서 정점식 원내대표가 그 안에서 국회 안에서의 역할 지금 많이 하고 있잖아요. 어제 이준석 개혁신당 대표와 만난 것도 사실 대표와 대표가 만나야 되는데 원내대표와 대표가 만나는 모양새나 그런 것도 정점식 원내대표가 어쨌든 역할을 하고 있다.

◇ 박성태> 알겠습니다. 이 부분이랑 해서 저희가 방송 끝나고 유튜브로 조금만 더 이어가도록 하겠습니다. 일단 본방은 여기까지입니다. ...